Urbanismo en Valencina

El documento definitivo del Plan de Ordenación del Territorio de la Aglomeración Urbana de Sevilla (POTAUS) fue publicado ayer en el Boletín Oficial de la Junta de Andalucía.
Los Dólmenes. 10/07/2009

El texto normativo que regirá la ordenación metropolitana de Sevilla incluye definitivamente los yacimientos y bienes patrimoniales del Aljarafe y Los Alcores, cambiando la denominación de versiones anteriores del documento, de Parque Cultural a la nueva de Parque asociado a recursos culturales, para no llevar a confusión con los preceptos recogidos en la Ley de Patrimonio Histórico de Andalucía. Los dos parques referidos se incluyen dentro de la red de espacios públicos para el ocio y el esparcimiento de la población, con el objetivo específico de adecuar la gran concentración y riqueza de restos históricos para el uso público, vinculando la interpretación cultural y el paisaje.

En el Aljarafe, el parque asociado a recursos culturales incluiría la ciudad romana de Itálica, el Monasterio de San Isidoro del Campo, el yacimiento calcolítico de Valencina y Castilleja de Guzmán y el yacimiento arqueológico de El Carambolo. Por su parte, el parque de Los Alcores comprendería a la necrópolis, el Conjunto Histórico y el escarpe de Carmona, a Alcaudete, a la Zona Arqueológica de El Gandul-Bencarrón, Marchenilla, y a los molinos del Guadaíra. Es de destacar que una de las directrices que marca el POTAUS es la identificación de aquellos elementos patrimoniales susceptibles de ponerlos en valor mediante su interconexión formando itinerarios culturales, entre los que se deben incorporar los citados anteriormente.

La información gráfica del POTAUS recoge a grandes rasgos la delimitación del BIC Zona Arqueológica de Valencina-Guzmán. A parte, también incluye un plano con los yacimientos arqueológicos y otro plano con la red de espacios libres, entre los que se encuentran los mencionados parques asociados a los recursos culturales del Aljarafe y Los Alcores, ciñéndose con carácter indicativo a la reserva del parque arqueológico de Valencina y al área de El Gandul, hasta que el Proyecto de Actuación o el instrumento de planeamiento urbanístico correspondiente delimiten el suelo afectado.

En el documento publicado recientemente se realiza una evaluación económica de todos los apartados contemplados, estimando una inversión compartida de 45 millones de euros para los parques asociados a recursos culturales del Aljarafe y El Gandul, con cargo exclusivamente a la Consejería de Cultura para ejecutarlo a corto-medio plazo.

En cuanto a las directrices de ordenación, el POTAUS establece cinco epígrafes básicos con las pautas a seguir de ahora en adelante. A los planes urbanísticos les asigna la tarea de definir los itinerarios que soporten las actividades de puesta en valor e interpretación, mediante una conexión con vías adaptadas a modos no motorizados de transporte, reservando los espacios delimitados fuera de los procesos de urbanización y así como de actividades incompatibles con su puesta en valor, incluyendo las infraestructuras que puedan suponer una fragmentación de los ámbitos propuestos.

Más aún, el Plan establece también las directrices generales para la puesta en valor de los parques asociados a recursos culturales, incluyendo "actuaciones de articulación, protección, conservación e interpretación que estimulen su uso y el reconocimiento de su legado cultural y paisajístico". Por último, añade que las administraciones competentes desarrollarán las previsiones de la legislación para dotar a estos espacios de los instrumentos de protección y gestión necesarios para hacer efectivas las previsiones del POTAUS.

El Correo de Andalucía. 27/05/2009. Iñaki Alonso
Los parques culturales de Los Alcores y Aljarafe Norte se sitúan a la cabeza de aspirantes a pertenecer a la Red de Espacios Culturales de Andalucía. El pleno de la Diputación de Sevilla exigió ayer por unanimidad su inclusión, que permitirá una mayor protección en materia de urbanismo y una oportunidad de promoción.

La Diputación no quiere que dos de sus joyas arqueológicas y naturales del área metropolitana se queden fuera de los privilegios de la Red de Espacios Culturales de Andalucía (RECA). Y, por este motivo, instó ayer al Consejo de Gobierno de la Junta de Andalucía a potenciar la incorporación de los parques culturales del Aljarafe Norte (de Camas a Santiponce) y de Los Alcores (que va desde el río Guadaíra hasta Carmona).

La propuesta, planteada por el grupo socialista, busca que la integración en esta red suponga un impulso turístico y económico a los municipios que acogen estos dos parques culturales. Además, tal y como apuntó la diputada de Cultura e Identidad, Guillermina Navarro, “protegerá zonas como la cornisa de Los Alcores, donde hay muchos suelos privados”. El resto de grupos apoyaron esta petición, pero con el compromiso expreso de que se busque incluir otros puntos de la provincia con un valor cultural de relevancia.

La RECA es un nuevo sistema, en el que se integran los conjuntos arqueológicos y monumentales, de carácter público o privado, que están inscritos en el Catálogo General de Patrimonio Histórico Andaluz y que, por su relevancia, requieren una puesta en valor y difusión. De la provincia de Sevilla, están inscritos los conjuntos arqueológicos de Itálica y Carmona, el monasterio de San Isidoro del Campo, el enclave de Munigua y los dólmenes de Montelirio, La Pastora y Matarrubilla.

Los diputados también se pusieron todos de acuerdo en exigir a la Consejería de Obras Públicas que acometa en su totalidad las obras de reforma de la carretera Carmona-Utrera (A-8100). Actualmente, sólo consta el anuncio de licitación de un tramo, el que va desde Utrera hasta que la vía llega a El Viso del Alcor. En caso de que no se incorpore el resto de la obra al proyecto ya licitado, la Diputación pedirá a la Junta que aporte los recursos económicos necesarios en los presupuestos de 2010, con idea de acometer el refuerzo de una vía “que está muy deteriorada”, tal y como manifestó en el pleno el diputado del PP, Eloy Carmona.

También se dio luz verde a una moción del PSOE en el que se solicitó al Gobierno Central una defensa del sector del tomate, de gran relevancia en el Bajo Guadalquivir, ante la competencia de terceros países como Marruecos, así como otras propuestas, como la construcción de un Centro Hospitalario de Alto Rendimiento de Especialidades (Chare) en el Aljarafe y la posibilidad de diseñar un paso subterráneo bajo las vías del tren de la línea Sevilla-Córdoba para facilitar el acceso al cementerio municipal a los vecinos de Lora del Río.

El Correo de Andalucía. 10/05/2009. Francisco Veiga

El parque cultural del Aljarafe “debe ser ambicioso y no conformarse con Itálica, sino incluir también áreas paisajísticas como el río Pudio”, según el coordinador de la Red de Espacios Culturales de Andalucía, Javier Verdugo. El parque cultural se integraría en la mencionada red cuando se cree.

Este parque cultural serviría para aunar y proteger la oferta turística, patrimonial y paisajística de una comarca, el Aljarafe, hasta ahora marcada por el desarrollismo. Por ello reclamó “ambición” para incluir no sólo hitos arqueológicos como Itálica, el Carambolo o los dólmenes de Valencina de la Concepción y Castilleja de Guzmán, sino también la ribera del Pudio, la orilla del río Guadalquivir e incluso una cañada real. “Son 15 kilómetros de recorrido verde los de la cañada real de la Isla”, defendió.

Eso sí, el experto que lanzó la idea matizó que deben ser los consistorios de la comarca los que propongan los contenidos de este parque cultural y los que lideren “desde abajo” la protección del territorio. En su opinión, la Junta de Andalucía no debería esperar a que los consistorios “se caigan del caballo” y recordó que una de las competencias que tiene la red que coordina es la declaración de parajes susceptibles de albergar estos parques culturales.

Este gestor de patrimonio, con experiencia como ex director de Itálica entre 1998 y 2000, está convencido de que una imposición “desde arriba” del parque cultural lo único que conseguirá es que sólo exista sobre el papel. Durante una conferencia de la Fundación de Estudios Clásicos Itálica animó a los alcaldes de la comarca a que vuelvan su mirada hacia la inversión en patrimonio, “ahora que está en crisis el desarrollo urbanístico”.

Y es que el mayor problema que se encontrarán quienes gesten el parque cultural es la escasez de patrimonio en manos públicas: el cerro del Carambolo, sin ir más lejos, pertenece a una constructora, o las bodegas de mosto que subsisten son también empresas. Prácticamente sólo Itálica y los jardines de Forestier pertenecen a la Junta de Andalucía y a la Universidad de Sevilla, respectivamente.

No sólo por su carácter público, sino por su tremenda riqueza y por ser, con 177.000 visitantes, uno de los monumentos con más tirón de España, Itálica “debe participar y liderar el proyecto de parque cultural del Aljarafe”, a su juicio.

Conferencia de Javier Verdugo Santos, Arqueólogo y Jefe de Servicio de Planificación de Bienes de la Dirección General de Bienes Culturales de la Junta de Andalucía.
23/04/2009

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"¿Dónde está el patrimonio que han adquirido los Ayuntamientos en el Aljarafe?" Así de contundente se expresó Javier Verdugo, en el transcurso de su conferencia del pasado 21 de abril, en la Casa de la Provincia, donde con motivo de los ciclos de actividades en torno a la ciudad romana de Itálica, se trataron temas de actualidad como la figura del Parque Cultural o el respaldo de los ayuntamientos al patrimonio de su municipio.

Tras realizar un recorrido por la historia de Itálica y los acontecimientos que han contribuido tanto a su destrucción como a su puesta en valor, Verdugo se centró en el aprovechamiento que podría darse del Conjunto Arqueológico de cara a su futuro, basándose en su Plan Director, las rehabilitaciones previstas, el circuito cultural por Santiponce, el Plan Estratégico de Cultura o la nueva Ley de Patrimonio Histórico Andaluz (LPHA). Todos ellos aspectos que por su incidencia en el patrimonio pueden ser aprovechados para avanzar en la investigación y la gestión del bien cultural.

Del mismo modo, también quiso analizar algunas cuestiones relativas por ejemplo al hecho de que el POTAUS imponga el Parque Cultural en el Aljarafe -aún antes de la LPHA-, un territorio donde los ayuntamientos han apostado por basar su desarrollo en el urbanismo en lugar del patrimonio. Ante esta circunstancia, opina que la citada figura puede verse abocada al fracaso por el rechazo o la falta de implicación de las poblaciones que deben asumir la tutela de los recursos culturales, sobre todo si se analizan experiencias similares realizadas con anterioridad en Itálica.

En ese sentido, criticó que los ayuntamientos no cuenten con un patrimonio en propiedad, salvo casos concretos como el Ayuntamiento de Olivares o los Jardines de Forestier, en manos de la Universidad de Sevilla. También citó la incoación del expediente BIC para el yacimiento arqueológico de Valencina y Castilleja de Guzmán, apuntando a la Cañada Real como un posible eje de conexión de los espacios culturales aljarafeños.

Por último, afirmó que los ayuntamientos deberían "incluir entre sus estrategias a los recursos patrimoniales" como un valor que genera desarrollo, para lo que puso el ejemplo de una fábrica de coches, "que siempre pueden desmontar y llevársela". En cambio el patrimonio, "nuestra gran riqueza", siempre se queda en el mismo sitio.

Casa de la Provincia

Fecha inicio: 21/04/2009
Hora inicio: 20:00
Aforo: Entrada libre hasta completar aforo.
Tipo de actividad: Conferencia
Lugar: Salón de Actos

Programa: Con motivo del décimo aniversario de la creación de la Asociación de Amigos de Itálica, la Fundación Itálica de Estudios Clásicos, organiza el ciclo de conferencias "Itálica vista por sus directores", para commemorar la efemérides y resaltar el papel de Itálica en el ámbito de la investigación y gestión del patrimonio arqueológico de la Andalucía romana. En el día de hoy imparte esta conferencia Javier Verdugo.

El Grupo de Investigación Aljarafe ha habilitado una dirección para su blog http://parquearqueologico.blogspot.com para divulgar las actividades que realizan, el estado de desarrollo de su investigación y los actos de interés a los que asisten. Igualmente, han creado un correo electrónico parquearqueologico@gmail.com como contacto común para todos los miembros del grupo.

El grupo está desarrollando un estudio-diagnóstico del Parque Cultural del Aljarafe Norte, en los términos municipales de Valencina de la Concepción y Castilleja de Guzmán, dentro del ámbito del Máster de Gestión Social del Hábitat 2008-09.

Hasta el momento, han realizado visitas a los dólmenes y al museo, informándose de la situación paisajística y arqueológica actuales por parte de algunas de las asociaciones de nuestro municipio, como Los Dólmenes. Del mismo modo, están asistiendo a actos organizados por el Ayuntamiento y la Diputación, para conocer de primera mano las propuestas culturales que se proyectan en el ámbito.

La protección engloba los restos calcolíticos, Itálica y el Carambolo.
El Correo de Andalucía. 10/12/2008. Olga Granado.

Los parques culturales se incorporan como nueva figura en la provincia de Sevilla para poner en valor esos parajes en los que coinciden yacimientos arqueológicos con naturaleza. El Plan de Ordenación del Territorio de la Aglomeración Urbana de Sevilla (Potaus) recoge que debe garantizarse la correcta conexión entre los bienes incluidos dentro de cada uno de ellos "preferentemente mediante vías adaptadas a modos no motorizados de transporte".

De los dos contemplados en el Potaus, uno de ellos es el parque cultural del Aljarafe Norte, que incluirá la ciudad romana de Itálica y el Monasterio de San Isidoro del Campo, en Santiponce, los yacimientos arqueológicos de Valencina de la Concepción y Castilleja de Guzmán y el cerro del Carambolo, en Camas.

De este modo, se garantizará la preservación de un entorno hasta ahora muy amenazado por la expansión urbanística, a excepción del eje que conforma el patrimonio ubicado en Santiponce. De hecho, en los últimos años se está trabajando en la demolición de determinadas viviendas, tras su expropiación, para ganar espacio a este conjunto, el segundo rincón más visitado de Andalucía después de la Alhambra de Granada.

Por contra, los yacimientos arqueológicos de Valencina de la Concepción y Castilleja de Guzmán estaban más olvidados, pero hace un par de meses se aprobó incoar el expediente para declarar Bien de Interés Cultural (BIC) todo este conjunto, de ahí su lógica inclusión.

Estos espacios quedarán al margen de los procesos de urbanización y en ellos no se permitirá la implantación de usos incompatibles con su interpretación y puesta en valor. La planificación y programación de infraestructuras "evitarán actuaciones que puedan suponer una fragmentación de los ámbitos propuestos, su degradación o un impedimento para su correcta interpretación".

Se llama Grupo de investigación Aljarafe y ha surgido en el marco del Máster en Gestión Social del Hábitat [+] que se imparte en la la Escuela Técnica Superior de Arquitectura de Sevilla de marzo de 2008 a julio de 2009. El proyecto que está desarrollando lo han denominado Proyecto de Parque Cultural en el Aljarafe Norte en el ámbito de Valencina de la Concepción y Castilleja de Guzmán.

Su cometido se basa en asentar los cimientos del futuro Parque, apoyándose en el trabajo realizado hasta la fecha por los movimientos ciudadanos. Desde el grupo se plantea el desarrollo de distintas fases en la elaboración del trabajo, defendiendo varias estrategias:

• Mantener un gran espacio rural potenciando la conexion con otros espacios naturales del Aljarafe y potenciando la integración con la red de centro rurales.
  
• Proteger y mejorar el medio fisico y rural y el paisaje, recuperando flora , cauces, caminos rurales.
  
• Crear una red de itinerarios y equipamientos y fomentar las actividades económicas compatibles con la protección.
  
• Inpulsar Programas de Investigación, divulgación, uso, disfrute y dinamización entre la población de la comarca y del area metropolitana.
  

La Junta admite un doble problema: la falta de identificación de los restos y su frágil conservación · El corredor verde del Aljarafe y el corredor fluvial del Riopudio completan el diseño · La SE-40 pasará cerca del conjunto
Javier Chaparro | Actualizado 14.11.2008 - 11:11


A simple vista parecen suaves lomas sobre las que, a veces, incluso han sido construidas casas, pero los expertos conocen desde hace más de un siglo que los términos municipales de Valencina de la Concepción y Castilleja de Guzmán atesoran en su subsuelo valiosísimos dólmenes construidos hace 5.000 años y otros muchos vestigios arqueológicos sobre los que queda aún mucho por investigar.

La inscripción en octubre pasado como Bien de Interés Cultural (BIC) de este amplio conjunto de unas 500 hectáreas de extensión (uno de los más grandes de Andalucía y que duplica el suelo de la Expo 92) ha disipado las dudas existentes sobre el grado de protección de una zona amenazada desde hace décadas por la presión urbanística y abre la posibilidad de que se profundice en el proceso de actuaciones arqueológicas que la Consejería de Cultura quiere impulsar.

De acuerdo al Plan de Ordenación del Territorio de la Aglomeración Urbana de Sevilla (Potaus) presentado el pasado miércoles por la Consejería de Vivienda y Ordenación del Territorio, la pretensión es crear en la zona un "parque cultural" siguiendo los modelos de la ciudad romana de Itálica y de la necrópolis de Carmona, de tal manera que se compatibilice la conservación del patrimonio histórico y etnográfico con su puesta en valor y su uso como espacio público-cultural.

El patrimonio arqueológico de la provincia de Sevilla es "excepcionalmente amplio", según se recoge en el Potaus, que alerta sobre la existencia de una doble problemática. "La primera es su propia identificación. Aunque las distintas administraciones vienen realizado un esfuerzo considerable en la elaboración de cartas de riesgo arqueológico, catálogos e inventarios, todavía una parte considerable de este tipo de elementos carece de una tutela efectiva. La segunda es la extremada fragilidad de este patrimonio, amenazado por un proceso de deterioro que pone en riesgo su conservación".

La declaración de BIC del área arqueológica es coherente con el Potaus, puesto que en éste se prevé "la adopción de medidas específicas de protección por parte de los planes generales de ordenación" urbana de los municipios, lo que atañe a los ayuntamientos de Valencina y Castilleja de Guzmán, de tal modo que "establece directrices para la integración de este patrimonio en los procesos de nuevas ocupaciones de suelo, una integración que debe entenderse no sólo en el sentido de la documentación de estos bienes o de su conservación, sino también, fundamentalmente, en el de su recuperación y puesta en valor".

El futuro para el conjunto dolménico incluye otros proyectos que pueden hacerse compatibles con la creación de dicho parque cultural: la construcción de un corredor verde "que asegure la conexión no motorizada entre los principales espacios libres" y la habilitación de un eje fluvial en torno al Riopudio para uso como área recreativa, un conjunto de elementos cuya combinación puede hacer de esa zona un atractivo referente turístico.

"Los corredores verdes que se están construyendo actualmente en el área de Sevilla se han planteado con la finalidad de poner en valor para su uso recreativo zonas como la ribera del río Guadalquivir o las cornisas del Aljarafe y Los Alcores", indica el Potaus sobre este proyecto, que incluye también el enlace de algunos parques periurbanos.

Los corredores verdes unirán los cascos urbanos y los principales espacios de uso público a través de un "viario blando" que permitirá a ciclistas y peatones no tener que atravesar ni discurrir por ninguna carretera. En el caso de Valencina, el corredor verde se realizará aprovechando el llamado cordel de Carboneros, una vía pecuaria cuya anchura se ampliará y cuyos márgenes se reforestarán. La intención marcada en el Potaus es mantener los usos lúdicos con los agrícolas en estos caminos que forman parte parte esencial del viario metropolitano.

Los ejes fluviales son otro elemento vertebrador del territorio protegido y en ellos, además de las funciones de esparcimiento para la ciudadanía, tienen una especial relevancia la protección de los animales y la flora que crecen en sus entornos.

5.000 AÑOS DE HISTORIA
Los dólmenes de corredor, una construcción de piedras que solía finalizar en una cámara funeraria, eran cubiertos de tierra y ocupan extensiones entre 1.000 y 2.000 metros cuadrados, aunque los hay mayores. Son los restos conocidos más antiguos de la zona BIC y se remontan a unos 3.000 años antes de nuestra era, del Calcolítico. Prueba de la riqueza arqueológica de la comarca es que a pocos kilómetros se encuentran los restos del Carambolo (entre los siglos VIII y II a.n.e).

Carretera descartada
La declaración de BIC no sólo quita presión urbanística a la zona, sino que descarta la duplicación de la A-8077, entre Camas y Valencina. El trazado de la SE-40, sin emargo, se mantiene a través de la Hacienda de Torrijos.


MATARRUBILLA
VOLADA CON DINAMITA. Estructura funeraria descubierta en 1917 en unos terrenos de viñedos, en los que se apreciaba una gran losa granítica fragmentada correspondiente a la cubierta de la cámara sepulcral, la cual fue volada con dinamita para acceder al interior.
1.800 M². Se trata de una construcción tipo tholos con un gran corredor de unos 30 metros de longitud visible y una cámara circular con un diámetro máximo de 2,80 metros. Cabría verificar mediante excavación la posible prolongación de la estructura más allá del actual acceso. Se le estima una superficie de 1.800 m².
MONUMENTO. Junto a la Cueva de la Pastora, fue declarado Monumento Histórico Artístico en 1931.

MONTELIRIO
EXCAVACIÓN PENDIENTE. A finales de 1998, y con carácter previo a su desarrollo urbanístico, se estudió el potencial arqueológico de los suelos al noroeste de Castilleja de Guzmán, en la finca de Montelirio. La prospección arqueológica permitió la localización de varios conjuntos. Está pendiente de una excavación generalizada.
EXPOLIO. Hay dos estructuras interesantes. La primera es un sepulcro de cámara de tendencia circular y corredor. La existencia de un par de pozos en la cima de la elevación plantean un posible expolio, probablemente de época romana. La seguridad es una notable construcción de la que se ha inestigado únicamente un corredor de 36 metros de longitud.

LA PASTORA
1860. El conjunto de intervenciones arqueológicas en la zona arranca con el descubrimiento del Dolmen de la Pastora en 1860 y la primera actuación llevada a cabo en él, por Tubino en el año 1868.
LARGO CORREDOR. Se trata de un tholos de largo corredor y cámara circular que presenta una longitud total de 45,65 metros.
2.300 M². En el momento de su descubrimiento, el túmulo de tierra alcanzaba sobre la cámara una potencia máxima de unos dos metros, y respecto a su superficie total se caclucla en torno a los 2.300 m².

DIVINA PASTORA
RESTOS ÓSEOS. Amplio conjunto funerario. Se ubica en el término de Castilleja de Guzmán y ocupa una superficie de más de 30 hectáreas.
SIETE MESES. En 1993 se realizaron los primeros trabajos y se identificó una estructura funeraria. En 1996 se localizaron más de 20 sepulturas semidestruidas. Se identificó un conjunto de sepulturas prehistóricas mayoritariamente del Cobre-Bronce, auqnue también dos correspondientes al horizonte del Hierro Antiguo Tartesio, seguramente en relación con el cercano poblado protohistórico del Carambolo.

DIVINA PASTORA
HACE 60 AÑOS. Los trabajos de construcción de una casa de campo y los aterrazados para los jardines permitieron el descubrimiento de esta construcción megalítica que fue excavada parcialmente por Mata Carriazo entre 1948 y 1949.
BAJO UNA CASA. Tan sólo pudo investigarse la entrada al monumento y unos 10 metros de corredor, estimándose que la posible cámara se situaría a una distancia similar, bajo la atual casa.
PUNTAS DE FLECHA. Entre los hallazgos figuraban puntas de flecha datadas en torno a la mitad del segundo milenio (1.500 a.n.e.).


OPINION. EL PARQUE CULTURAL
Francisco Morilla. Arquitecto urbanista y sociólogo

Tras la incoación del procedimiento para la declaración como Bien de Interés Cultural del conjunto arqueológico de alencina y Castilleja de Guzmán, hay que reconocer el importante paso dado por la Junta de Andalucía. Nos queda ahora alcanzar un objetivo: el fomento del turismo sostenible mediante la creación de un parque cultural que aproveche su cercanía a Sevilla y las importantes infraestructuras de su entorno.

Para ello hay que dialogar y atraer a empresarios, ayuntamientos y propietarios de suelo, siendo inevitable una gestión institucional que ofrezca un estudiado proyecto después que arqueólogos e historiadores decidan qué ha de conservarse. La mejor publicidad para ese parque cultural sería convocar un amplio concurso de paisajistas, arquitectos y planificadores, pues el ecotursmo y el turismo cultural que tanto éxito tienen hoy y tan extendidos están por Europa se basan en interenciones arquitectónicas muy respetuosas con el entorno.

En el imperio de la comunicación y la imagen, las arquitecturas singulares con gran carga icónica y simbólica generan fuerte atracción, como lo demuestra la intervención arquitectónica en la insulsa ría de Bilbao. Es fácil argumentar contra el costo y tiempo inicial de esta opción, pero frente a ello sólo está el corto realismo de adecentar los caminos, implantar algún jardín, ubicar alguna cafetería y pequeño hotel, limitándose a esperar y sin tomar la iniciativa de un proyecto global.

Queda pendiente de resolver el fuerte impacto que puede generar la SE-40 en el Valle del arroyo Riopudio y en la histórica Hacienda de Torrijos, en la que concurren no sólo los valores arqueológicos sino también medioambientales. El diseño propuesto para la circunvalación parte la hacienda y obstaculizaría la conexión del parque cultural con el futuro corredor verde del Riopudio y del Guadalquivir, un proyecto imprescindible pues uniría turismo cultural con ecoturismo y turismo fluvial del río, robusteciendo la economía del oeste del área metropolitana de Sevilla.

El pasado jueves día 2 se realizó una charla-coloquio sobre el Proyecto de Parque Cultural y el yacimiento arqueológico, en el Ateneo de Valencina, en la Calle Duero 32.

Como representantes del Ayuntamiento acudieron al acto el Alcalde, Antonio Suárez, y la Delegada de Cultura y Patrimonio, Teresa Ruiz. Igualmente asistieron todos los vecinos que se interesaron, sin necesidad de pertenecer al Ateneo, entidad que ofreció el local y se encargó de organizar el acto.

La charla trató diversos temas relativos al Parque Cultural. En concreto, se habló del estado de la legislación que afecta al yacimiento, en referencia a la reciente Ley de Patrimonio de Andalucía, que cambia el marco normativo sobre el que se ha estado trabajando estos años atrás. Se comentaron y analizaron los efectos de la protección del yacimiento y de la creación del Parque Cultural, así como de las posibilidades de gestión que posibilita la nueva ley, o las alternatias que se podrían dar. Durante buena parte del coloquio, se criticaron los últimos movimientos al respecto realizados por la Fundación Itálica, especialmente en lo relativo a la jornada de arqueología que se organizó en la Casa de la Provincia, en Sevilla, y a las noticias aparecidas en prensa estos días atrás [ver].

Para más información, se puede leer la transcripción de la charla en el siguiente documento:

Los ecosistemas sufren tal presión que pueden no recuperarse jamás
18/09/2008 | 20:01:00 h.
Sevilla. El Aljarafe. Antonio Morente

El Aljarafe como territorio no aguanta ya mucho más. No es que sea una gran novedad, porque el sentido común viene pregonándolo desde hace tiempo, pero ahora también lo resalta un estudio que alerta de que se está a punto de superar un punto sin retorno: aunque deje de sufrir agresiones, su degradación ya no tendría marcha atrás.



En la comarca del Aljarafe “ha desaparecido casi totalmente el paisaje original”. La voz de alarma la da el geógrafo Francisco Borja, profesor de la Universidad de Huelva y gran conocedor de un territorio –fue uno de los responsables de la regeneración ecológica del Guadiamar tras el vertido tóxico de Boliden– al que la presión de la mano del hombre “está llevando al límite”. Y la cosa, advierte, puede ser aún peor.

Así lo defiende en su estudio Territorio Aljarafe: modelo natural y paisajes culturales, presentado en la reciente Jornada Arqueológica del Aljarafe y en el que alerta de que los ecosistemas de la comarca “dan síntomas de saturación, está a punto de superarse la línea en la que no podrán volver a su ser aunque ya no se ejerza esta presión”. Un dato refleja cómo han cambiado las cosas: en 1956 el suelo ocupado por usos urbanos era del 2%, cifra que en 2005 era del 18%.

Esto se ha traducido en una pérdida de riqueza vegetal, hasta el punto de que lo que queda es bastante pobre. “No existe prácticamente flora arbórea originaria, sólo se conserva un matorral mediterráneo de cierta intensidad”, sobre todo en la parte occidental de la cornisa. Lo que sí se nota es la presencia de “especies oportunistas que acompañan” el avance del hombre, como la extendida y despreciada ortiga.

Así fue. ¿Y cómo sería el Aljarafe de haber sufrido una presión menor? Pues con menos edificaciones y una agricultura no tan extensiva estaríamos hablando de un denso encinar con matorrales como el lentisco, el espino negro, el jazmín silvestre, la coscoja, el torvisco... El paisaje se completaría con tomillares y otras plantas aromáticas en las zonas más densas y umbrías, amén de bosques de ribera escoltando a sus principales ríos.

Para intentar que la degeneración no pase a mayores aún más irreparables, Borja urge a la rehabilitación de los ecosistemas fluviales y de matorral mediterráneo, estableciendo corredores ecológicos y culturales rumbo a sus principales enclaves arqueológicos, como Itálica o los dólmenes de Valencina.

ARQUEOLOGÍA. Odio y amor con el urbanismo
Paradojas de la vida, el urbanismo agresivo que ha sufrido el Aljarafe ha tenido también su cara positiva, por mucho que sorprenda la afirmación. Así lo defiende el arqueólogo Fernando Amores, que en el marco de la Jornada Arqueológica del Aljarafe, organizada por la Fundación Itálica, llamó la atención sobre que "el desarrollo urbanístico ha propiciado descubrimientos porque abre yacimientos". El ejemplo más claro lo tenemos en El Carambolo, de cuyas entrañas salió el tesoro tartesio en las obras del Tiro de Pichón en Camas.

Y las cosas no quedan ahí, porque incluso un yacimiento puede tener varias vidas. "El Carambolo es un lugar que parecía ya agotado pero ahora ha revelado secretos, y ha sido una actuación urbanística lo que lo ha propiciado", resalta.

Eso sí, "la cultura es un elemento fastidioso para el urbanismo", al que frena con sus cautelas proteccionistas. En este sentido, Amores subraya "la paradoja entre el enorme valor cultural de los yacimientos y su escasa protección", en parte porque la conciencia conservacionista surgió tarde. La protección arqueológica es una "reclamación de la sociedad", que ha hecho presión "porque tiene sensación de peligro ante la transformación tan veloz del entorno".

Lo curioso es que al final la protección tiene efectos beneficiosos más allá de los que puedan pensarse, como demuestra la parte blindada de Itálica: "se ha convertido en un refugio importante de fauna en el que, además, se ha mantenido el medio rural" clásico.

Un parque cultural que crezca
La Jornada Arqueológica del Aljarafe sirvió para que la Fundación Itálica reivindicase para la comarca la creación de un parque cultural, una figura de gestión del patrimonio que se incluye en la nueva Ley de Patrimonio pero que todavía se tiene que desarrollar reglamentariamente. El presidente de la Fundación, José Rodríguez de la Borbolla, apuesta por un parque cultural que abarque las "zonas más consolidadas": Itálica, monasterio de San Isidoro, dólmenes de Valencina y Castilleja de Guzmán y el cerro de El Carambolo. Una vez con este germen, Borbolla no descartaría que el parque -una fórmula con la que los ayuntamientos están en los órganos de gestión- se extienda para acoger a otros enclaves de la comarca.

Una jornada analiza hoy la viabilidad de una figura administrativa que agrupará en un solo organismo Itálica, los dólmenes calcolíticos, el Carambolo y San Isidoro
Luis Sánchez-Moliní, aljarafe | Actualizado 17.09.2008 - 05:01



El Parque Cultural del Aljarafe, un organismo llamado a revolucionar la gestión y la conservación del rico patrimonio histórico de la comarca, está pendiente de que se termine de redactar la normativa autonómica que regule esta nueva figura recogida en la recién aprobada Ley del Patrimonio Histórica (que entró en vigor el 19 de diciembre del año pasado).

Mientras tanto, las conversaciones entre la Consejería de Cultura y el presidente de la Fundación Itálica, José Rodríguez de la Borbolla (impulsor del proyecto <- ¿?) se siguen manteniendo. "La Junta está de acuerdo con la necesidad de la creación de un Parque Cultural en el Aljarafe", que aglutinará en un sólo organismo a las ruinas de Itálica, los yacimientos del Carambolo, los dólmenes calcolíticos e, incluso, el Monasterio de San Isidoro del Campo", aseguró a este periódico Rodríguez de la Borbolla.

Las ventajas, según lo ve el ex presidente de la Junta de Andalucía, serán varias: "Permitirá contar con una importante herramienta de protección y gestión, la intervención en estas labores de las diferentes administraciones y la captación de fondos privados. En definitiva, dará unidad y autonomía al rico legado histórico que guarda el Aljarafe". En especial, Borbolla ve necesaria esta figura para la protección de los ricos yacimientos calcolíticos del Aljarafe Norte, continuamente amenazados por la presión urbanística en esta zona de la comarca sevillana.

Además, para Borbolla no existe duda del atractivo turístico y, por tanto, económico de un Parque que permitirá a su visitante viajar desde la Prehistoria hasta la Edad Media e inicios de la Modernidad.

La nueva Ley del Patrimonio Histórico recoge en sus artículos 81 y 82 la figura de los Parques Culturales, a las que define como "espacios culturales que abarcan la totalidad de una o más zonas patrimoniales que por su importancia cultural requieran de la constitución de un órgano de gestión en el que participen las administraciones y sectores implicados".

Como contribución a la redacción de la normativa que regirá la figura, la Fundación Itálica inicia hoy en la Casa de la Provincia (desde las 9:00 hasta las 14:00) un nuevo curso con la celebración de la Jornada Arqueológica del Aljarafe, que será de entrada libre y con la que se pretende "promover y fomentar la importancia y la gran riqueza arqueológica de esta zona", además de "de analizar la entrada en vigor de la nueva Ley de Patrimonio Histórico de Andalucía, en la que se contempla la posibilidad de crear Parques Culturales".

El arqueólogo de la Hispalense José Luis Escacena hará una valoración de la propuesta y un análisis de El patrimonio arqueológico del Aljarafe, mientras que su colega Fernando Amores hablará sobre el Interés técnico-patrimonial: prospectiva del Parque Cultural. Por su parte, el geógrafo Francisco Borja expondrá sus opiniones sobre el Reconocimiento de los valores paisajísticos.

En una segunda parte, Javier Verdugo, de la Dirección General de Bienes Culturales y la profesora de Derecho Administrativo de la Hispalense Concepción Barrero, estudiarán la Ley del Patrimonio Histórico de Andalucía.

La plataforma ciudadana Aljarafe Habitable presentó en julio de 2006 una propuesta de Parque Arqueológico y Paisajístico del Aljarafe Norte, definido como un "espacio libre para la protección de los monumentos y yacimientos históricos y prehistóricos más importantes del Aljarafe norte y el paisaje circundante".

Para aclarar las peticiones de este movimiento ciudadano, copio un fragmento del documento de propuesta, concretamente de su apartado 4:

1) Mantener un gran espacio rural en el entorno a Valencina de la Concepción y Castilleja de Guzmán.
2) Proteger y mejorar el medio físico y rural y el paisaje.
3) Crear una red de itinerarios y equipamientos, y fomentar las actividades económicas compatibles con la protección.
4) Impulsar programas de investigación, divulgación, uso, disfrute y dinamización entre la población de la comarca y del área metropolitana.

Los documentos donde se define la propuesta están alojados en la página web de ADTA, en el siguiente enlace:

La mesa de participación ciudadana del PGOU se celebró el día 29 de abril a las 20 horas en el antiguo IES Las Encinas. Estuvo moderada por el Delegado de Urbanismo, Antonio Miguel Marín, y contó con la asistencia de la Delegada de Patrimonio, Teresa Ruiz.

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Buenas tardes a todos. Bienvenidos a la última de las sesiones preliminares de las mesas participativas para la elaboración del Documento de Criterios y Objetivos del Plan General. Hoy es la última mesa [...], pero hay una realidad de cada tema en esta mesa, y que puedan aportar más opiniones y más ideas para este tema tan importante para nuestro Plan General y para el futuro de nuestro pueblo, de Valencina.

Como sabéis, la mesa está dedicada al patrimonio cultural y natural. Esa importancia que el equipo de gobierno quiere dar a ese tema es fundamental por lo que todos conocemos, la gran cantidad de [recursos] que tenemos a nivel cultural y natural. Uno de los ejes que desde el principio estuvimos comentando que tiene que vertebrar, que tiene que vertebrar nuestro Plan General. Digamos, llevar asociado ese docuento, un Plan Especial, donde aparece una figura que ya Tere comentará un poco más tarde, entendemos que el plan nuevo, parque cultural, tengamos que dotar de la protección suficiente y de un plan gestión acompañando. Ese no va a ser el tema de hoy. Hoy va a ser un poco como ya he dicho, algo más general, más básico, para poder tenerlo en cuenta a la hora de elaborar ese documento definitivo, que nos lleve ya a redactar los primeros avances del nuevo Plan General.

(Habló de la organización de la mesa) [...] En este caso, la concejala del área, va a dar una explicación sobre la temática a tratar, en este caso, el patrimonio. Con nosotros está Tere, nuestra Concejala de Cultura, Patrimonio y Educación. Y una vez hecha su exposición, procederemos a abrir el turno de palabra, donde podamos ir estableciendo una comunicación y un diálogo, para ir digamos apuntando las ideas que en general puedan aportarse para la redacción del Documento de Criterios y Objetivos para los próximos avances. Bueno Tere, cuando tú quieras.

Interviniente 2 (Teresa, Delegada de Patrimonio)
Bueno, [...] en principio hemos dicho que queríamos establecer clarísimamente un Parque Arqueológico [...] como en el anterior Plan General pero queremos que sea un poco más grande [...] y que esto sirva de motor para otras cosas, sea una fuente de empleo, sea una fuente de riqueza, que revierta evidentemente en el municipio, que mejore las condiciones de nuestros monumentos [...]. Y todo esto pues, la idea fundamental es que revierta en el municipio.

Pero eso va a asociado, como hemos repetido en varias ocasiones, a un centro de interpretación donde lo que se pretende es precisamente difundir, divulgar y [...] para investigación y unas cosas más profundas asociadas al patrimonio. Se piensa que va a ir cerca del dolmen de La Pastora. No se ha concretado todavía en nada, pero la idea es que ese centro sea respaldado por la Delegación de Turismo y por la Diputación [...]. Eso no quiere decir que olvidemos el estado en que se encuentran los dólmenes, y por ejemplo el museo [...].

[...] Hay una nueva Ley de Patrimonio, que tiene unas evidentes mejoras, entre ellas, apartados muy concretos, como todos sabeis [...] la creación del parque cultural, que digamos todavía refuerza más la idea de la que nosotros estamos hablando. Pero hay otras muchas, muchos apartados. En esta nueva Ley de Patrimonio, y por concretar, hay una cosa nueva, que es un inventario de bienes reconocidos del patrimonio histórico, en el que ya desde luego, que nuestros yacimientos que son conocidos desde hace 140 años, verdad, eso va a estar allí clarísimamente. Pero también [...] en el artículo 19º, hay un apartado que habla de contaminación visual que antes no se tenía en cuenta, y ahora sí se tiene en cuenta, y la ley está ahí para respaldarlo. Y luego también hay una serie de pequeños apartados [...], con lo que en cierto modo nos independizaríamos de un control tan exhaustivo que ahora mismo se está teniendo del plano de la Delegación de Cultura en Sevilla [...], que sería muy buena para Valencina [...]. Y bueno la ley está ahí, y esa ley hay que aprovecharla.

Y yo creo que todo lo demás lo conocéis. Más bien la idea es qué se puede aportar por parte de los vecinos, qué inquietudes se pueden manifestar [...]. Así que yo os cedo la palabra, así que lo que vosotros queráis... [...]

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
[...] Nosotros desde el principio hemos optado [...] por la posibilidad de adecuar a los nuevos tiempos como ha dicho Tere ese gran documento que durante unos años se estuvo redactando por el arqueólogo municipal que hoy nos acompaña, que es la Carta Arqueológica. La Carta Arqueológica es un documento vivo y creo que debe haber debate dentro de la programación del Plan General, donde podamos incluir nuevas protecciones, donde podamos ampliar como ha dicho antes Tere esa perspectiva de Parque Arqueológico. Pensamos desde el primer momento que esa delimitación que se hacía del Parque Arqueológico en la Aprobación Inicial del anterior PGOU se quedaba corta, y pensamos que hay que ampliarlo.

Todas esas circunstancias [...] va a llevar en paralelo como he dicho antes, a través de un Plan Especial, donde podamos valorar las posibilidades para la mejora [...]. Lo que se debe pretender con ese Plan Especial es ahondar más no viéndolo como un problema, como algunos sectores de la población puede entender, sino todo lo contrario, como ha dicho antes Tere, como una oportunidad, no sólo a la hora de proteger nuestro patrimonio, de ponerle una valla a ese límite geográfico que supondrá delimitar una determinada zona, sino además, de ponerlo en valor. Eso habrá que ponerlo a debate en su momento y habrá que contar con experiencias que ya estamos gestionando [...] para poder implantarlo en Valencina [...].

Interviniente 3 (Juan Carlos)
Cuando se estuvo planteando lo de la carretera A-8077, una de las cosas que se habló es el PGOU que había [...]. Y que a estas alturas el yacimiento no está blindado, porque es que nos desayunamos muchas veces con informaciones que te descolocan, como es el caso ahora de la reforma de la carretera existente, como alternativa en paralelo con el trazado de la A-8077. Entonces, ¿cuál es? ¿en qué medida está el patrimonio arqueológico, el yacimiento, blindado? [...]

Interviniente 2 (Teresa, Delegada de Patrimonio)
Yo te puedo decir una cosa. No es una decisión municipal, lo primero, pero movimientos, sí que se ha movido. [...] con el Delegado de Cultura, Bernardo Bueno, con el Director de Bienes Culturales y estaba presente el Jefe de Estudio [...], es decir, que nosotros le hemos transmitido perfectamente nuestra preocupación. Ellos han tomado buena nota. Yo sé, porque además he estado reunida con la misma Jefa de Servicio [...] de la Delegación, que una cosa es la Delegación y otra a nivel de Consejería. Nos hemos reunido con ellos [...]. Ellos tienen la pelota en su terreno, digámoslo así [...] y ahí está. Y eso lo tiene que hacer la Dirección General de Bienes Culturales [...], que el Ayuntamiento no puede hacer nada más [...]. Y la ley, lo que permite, nosotros ya lo hemos instado, que es un poco nuestra labor [...]. Eso ya lo hemos hecho, ya se ha hablado, ellos se están reuniendo. De hecho, yo pedí a asistir a una reunión de los dos equipos técnicos, es decir, los técnicos de la Dirección y los técnicos de la Delegación [...]. Y yo pedí asistir. No han querido [...].

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
[...] La situación, la precariedad de la zona del yacimiento arqueológico... la única manera, digamos, el último eslabón al que podíamos llegar a nivel municipal fue la aplicación y la absorción por parte de nuestras normas urbanísticas de la Carta Arqueológica. Me explico. La Carta Arqueológico al principio es un documento meramente informativo, de la situación, y se valoraba objetivamente porqué hay una zona de grado I, otra de grado II, otra de grado III [...]. Al principio era un documento informativo, pero el objetivo final se trata de incorporarlo a las normas urbanísticas, en un plan general que no llegó a aprobación definitiva, pero que sí ya se ha incorporado a nuestras Normas Subsidiarias, que rigen y que están en vigor en nuestro municipio. ¿Qué significa esto? ¿Que estamos protegiendo los dólmenes con esto? Pues no, es lo que dice Tere.

Lo que digo, que el mensaje que damos, es que la propiedad de esos suelos, de esos terrenos, nunca han sido municipales. Nosotros, lo que hemos tenido siempre ha sido la bondad de los propietarios para darnos incluso paso accesible a esos monumentos megalíticos que actualmente tenemos como visitable. El único que realmente, de nuestro gran yacimiento arqueológico, de nuestra gran riqueza que tenemos en el subsuelo, lo único que tenemos visitable ahora mismo son dos dólmenes. Uno de los cuales [...] afortunadamente está ya en vías de, digamos, tenemos ya mismo un carril acceso, y vamos a hacer incluso una plataforma de autobús para que los niños, por ejemplo las excursiones, puedan llegar con el autobús, digamos, a poder visitar el dolmen [...]. El dolmen actualmente no se está visitando, digamos, a nivel particular sí, pero a nivel de excursiones y de mayores visitas, no se puede hacer.

Interviniente 3 (Juan Carlos)
Esa reforma de la carretera, ¿invade el yacimiento?

Interviniente 2 (Teresa, Delegada de Patrimonio)
En buena parte sí.

Interviniente 3 (Juan Carlos)
Yo es que, a mí me da la impresión de que personajes como ese hombre, Bernardo Bueno, está contra el patrimonio. Decididamente, contra el patrimonio. Y desde luego, no tenemos garantizado absolutamente nada y lo estamos comprobando en lo que ha pasado en Montelirio. En Montelirio, ahí, han destrozado gran parte de ese yacimiento para un resultado, que ahora mismo está parado. La postura de este hombre y del grupo que maneja, pues, parece que es absolutamente contrario y negativo a la conservación del patrimonio [...]. En mi opinión es un claro destructor del patrimonio. Ese hombre, su actuación, porque como persona merece todos mis respetos y es una bellísima persona, pero lo que él hace, no lo que él es, sino lo que él hace, y en concreto con el yacmiento local, me parece absolutamente nefasto [...].

Interviniente 4 (Jorge, Asociación Los Dólmenes)
Vamos a ver, yo por si alguien no me conoce. Me llamo Jorge y represento a la Asociación Los Dólmenes de Amigos del Patrimonio de Valencina. Yo quisiera irme a la base de lo que quizás deberíamos hablar aquí, porque batallas creo que nos quedan ciento diez mil por librar. Entonces, para no meternos aquí en batallas concretas en el contexto [...]. Hay que ver lo que queremos del Parque Arqueológico y cómo lo conseguimos. Nosotros, desde nuestra asociación creemos que tiene valor más que sobrado, no solamente el patrimonio arqueológico del calcolítico, sino también otros patrimonios que se complementan, como el paisajístico, como el medieval, como el etnográfico, y creemos que todo eso debe integrar un concepto de parque, que en la nueva ley que se ha publicado, con la figura de parque cultural, precisamente está enfocada a ese tipo de desarrollo, es decir, a espacios que tienen varios valores patrimoniales que viven unidos o en relación.

Entonces, yo creo que había que ver cual es la medida de nuestras ambiciones, de Valencina, o sea, si lo que queremos es, yo entiendo que cualquier Ayuntamiento que gobierne, cualquier Ayuntamiento de buena fe, cualquier equipo de gobierno, querrá que mejore nuestro museo, que mejore el emplazamiento, que mejoren los accesos. Yo creo que eso es un trabajo que no se debe abandonar en ningún caso. Pero ahora, hay que medir bien hacia dónde nos dirigimos, cuál es el vector al que se dirige Valencina. Yo creo que el Parque, lo que hace ya tres años defendían movimientos ciudadanos, que es el Parque Arqueológico y Paisajístico de Valencina, más o menos recoge lo que es la figura esa de parque cultural. Ese concepto amplio, si somos ambiciosos, si nos la jugamos todos, a lo mejor resulta que es la clave que hace que Valencina logre que eso sea un motor económico. Hoy en día, en el mundo de la globalización, solamente los elementos diferenciales hacen que los sitios o las cosas tengan interés. Y Valencina tiene ese elemento diferencial, que es el patrimonio arqueológico, concretamente el riquísimo yacimiento que tiene del calcolítico.

Entonces, por no liarme, porque yo creo que eso lo hemos dicho todos y yo creo que todos lo hemos pensado y que todos tenemos muchas ambiciones, pero yo creo que hay que ser objetivos. Yo propondría que se creara un consejo, un pacto social en Valencina, suscrito por todas las fuerzas políticas y por todas las fuerzas sociales y ciudadanas, para concebir entre todos qué es ese Parque Arqueológico, cuál es esa flecha, ese vector, y comprometernos todos a participar y a luchar por ello a lo largo del tiempo. Porque esto no va a ser una cosa que se resuelva en dos días. En dos días podemos hacer un mejor museito, o mejorar alguna instalación, pero no podemos ir hacia donde yo creo que debemos ir, porque realmente Valencina tiene ahí una oportunidad.

Si ahora, por ejemplo, con estas anécdotas y estas batallas de las carreteras o bulevares, etc., las amenazas, dejamos que se carguen el patrimonio, ya estamos perdiendo esa oportunidad. Por otro lado, entiendo, porque quiero ser una persona razonable, que ahí se mezclan muchísimos intereses de toda índole, por ejemplo, propietarios y personas que tienen sus tierras cultivadas, que tienen sus expectativas. Yo creo hay que buscar, precisamente es importante, que entre todos hagamos ese pacto, para ver cómo hacer que precisamente esas personas sean también beneficiarias de ese desarrollo. Es decir, para que el patrimonio cultural y natural acabe siendo una fuente de recursos para esas personas que se dedican, o que tienen propiedades, o que tienen negocios. Yo creo que el turismo rural, es decir, hay modelos que se pueden aplicar aquí.

Todo eso es muy complicado. O sea, ni siquiera este documento (Propuesta de Parque Arqueológico y Paisajístico del Aljarafe Norte). Este documento traza una base, una idea. Todo eso hay que ponerlo en pie, todo eso hay que concebirlo. Pero para eso hay que ponerse a trabajar ya. Porque lo que no podemos hacer es esperar año tras año, legislatura tras legislatura, y ir dando pasitos adelante, y esfuerzos en una serie de amenazas. Yo creo que la mejor manera de proteger nuestro yacimiento, ya que no hay una figura concreta, es precisamente dándole esa figura. En el momento que ese parque cultural y ahí se delimite en el plan director, cómo funciona ese parque, cuáles son sus leyes, sus normas específicas, sus objetivos. En ese momento, yo creo que no habrá nadie que pueda hacer ninguna gamberrada, porque estará todo previsto.

Entonces, ya lo digo, vuelvo a pedir que haya un pacto social, un consejo económico-social, llámese como sea, suscrito por todos los ciudadanos de Valencina. Por el bien de nuestro pueblo.

Interviniente 5 (Alejandro, PP)
Vamos a ver, yo lo que quería decir es que me parece muy bien que la concejala que lleva estos temas se entreviste con los responsables de Obras Públicas de la Junta (la Delegada de Patrimonio corrige diciendo que no se ha entrevistado con Obras Públicas). Entonces, veo perfectamente que te reunas con ellos, y que afortunadamente para tí son del mismo color, lo que supongo que te facilitará intercambiar con ellos tus inquietudes, pero indiscutiblemente, para parar semejante barbaridad que hay proyectada (sobre el desdoble de la actual carretera), yo creo que lo que es imprescindible, primeramente, que todos los grupos políticos firmen que están en contra de semejante barbaridad, que todos las asociaciones y colectivos vecinales ratifiquen eso y que, en definitiva, que la Junta se dé cuenta de que tiene enfrente a todo un pueblo que no va a permitir que se dañe ni su patrimonio, ni por el tema del tranvía la arboleda de la Hacienda de Torrijos, que el tren este pues dañaría cómo se llevaría a cabo nuestra romería.

Nosotros hemos dado el primer paso, como he dicho antes a Antonio Miguel. Hemos solicitado junto con Izquierda Unida que se celebre un pleno urgente en la confianza que el equipo de gobierno pues no tendría ningún problema que se hiciera lo antes posible. Nos ha sorprendido mucho que por lo visto que [...] sí apoya este rechazo claro al tercer proyecto. Nosotros no lo entendemos.

En lo referente a lo que ha dicho Jorge, yo he mantenido siempre de que haya formas de que el actual equipo de gobierno haga el Plan General. Uno, utilizando su mayoría absoluta, redactándolo. Otra, hacer sobre todo la protección de nuestro patrimonio por consenso con los demás grupos políticos y con todos los colectivos conservacionistas que quiera colaborar en él, y con los vecinos en general. Porque como ha dicho Jorge, que yo lo vine manteniendo siempre, si nos ponemos todos de acuerdo qué es lo que hay que proteger para siempre, aunque cambie el color político del que gobierne, siempre todos tendremos claro que eso hay que protegerlo. Y por otra parte, eso dará seguridad jurídica a todo el mundo, porque según sepamos lo que se protege, también entonces podremos saber por dónde se puede desarrollar urbanísticamente el pueblo. Entonces yo creo que es imprescindible, ahora, cómo se haga, si es por consenso o no, yo creo que eso depende que lo manifiesten ustedes.

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Vamos. A la primera parte que comentas, no sé cual es tu nivel de sorpresa. Sobre todo ahora que estamos hablando de la protección del patrimonio, evidentemente Juan Carlos ha sacado el tema de la A-8077. Que ya no se llama A-8077, porque A-8077 la otra, no sé qué nombre le pondrían a ese bicho [...]. Imagínate [...] hasta poner un nombre (Jorge propone "el bulevar de los sueños rotos"), por ejemplo, o yo que sé, un ex-alcalde, o el nombre de un Papa, no lo sé. A lo mejor nos permitirían ponerle nombre.

(Sobre convocar un pleno) [...] Digamos, convocarlo se puede convocar. Y los resultados serían más fructuosos o menos fructuosos siempre y cuando tuviéramos todos los elementos encima de la mesa para poder valorar. El Alcalde con habló con la portavoz del Partido Popular, tu compañera, cómo se puede hacer para sacarle un mayor rendimiento a ese Pleno Extraordinario. Nosotros el jueves tenemos un Pleno, el martes tenemos comisiones informativas. Y la intención, y lo que nosotros hemos puesto en la Junta de Portavoces, y a tu portavoz le ha parecido bien, es lo siguiente, y además ya aprovecho que está aquí también Francisco [...], y además algún dirigente del Partido Socialista Independiente [...], que es lo siguiente, que es trabajar juntos contra ese documento.

Nosotros, el Ayuntamiento, a la primera persona que le dijo tenemos el documento en nuestro poder, antes de que saliera publicado en el BOJA, fue a Valencina Habitable. Eso fue lo primero. Con lo cual sigue sorprendiéndote Alejandro. ¿Por qué? Porque creemos que es fundamental contar con el movimiento asociativo, sobre todo estas personas que llevan años trabajando en la puesta en valor de nuestros recursos naturales, de nuestro patrimonio. Ese documento que ha señalado Jorge, ¿en qué año está fechado? (Jorge lee "2006, julio"). Está fechado en 2006, llevaría varios meses de trabajo, eso no se hace en dos noches.

O sea, [...] es fundamental, una sociadad no se encuentra más desarrollada o menos desarrollada en función de nuevas carreteras, del número de pisos, de nuevas industrias, qué va. Una sociedad se encuentra más o menos desarrollada en función de los kilos de papel que consume al año. Ese es el valor que se utiliza las sociedades modernas para valorar el desarrollo durante un año. Valencina tiene con el patrimonio tiene un gran [nivel]. Pero no sólo nuestro pueblo, sino administración autonómica y administración estatal, el Gobierno de España, la Junta de Andalucía y el Ayuntamiento en este caso, nosotros. Nosotros somos lo que más hemos intentado defenderlo [...]. Nuestra Concejala de Patrimonio era la persona que mejor se conoce nuestro yacimiento, salvando la profesionalidad del arqueólogo municipal que lleva ya trabajando en Valencina ocho o nueve años. Es decir, que en nuestro propio equipo de gobierno tenemos a la persona que probablemente [...] mejor se conoce nuestro patrimonio arqueológico. Que aquí lo que se intentaba hablar también del patrimonio natural, como ha dicho Jorge, es un valor añadido que podemos poner en valor en un proyecto conjunto y total.

Cuando nosotros proponemos estudiar el documento, digamos, hasta la última línea. Te voy a explicar porqué. [...] La Mesa Ciudadana (para otro trazado de la A-8077), la Plataforma, conseguimos que la carretera se moviera. Vale. A pesar de decir la Junta de Andalucía que la iba a mover, en vuestro Plan General aprobado inicialmente, aparece, no una carretera (añade Eduardo que se trata de un pseudo bulevar de 33 metros), una pseudo carretera. Aprobado por el Partido Independiente, conscientemente por el Partido Popular. Y sé que tú (dirigiéndose a Alejandro) no eres el culpables de estas cosas, porque tú eres el primero que además apostilló la segunda parte de tu intervención, que es elaborar un gran pacto social, que era un poco lo que venía diciendo Jorge.

El pacto social es necesario, pero ¿porqué?. Igual que cuando estábamos hablando del área industrial, si es que, si en la legislatura afortunadamente o desafortunadamente para quien lo piense, dura sólo cuatro años, y el pueblo desafortunadamente sólo puede cada cuatro años decir si [está conforme] con lo que se está haciendo [...]. Y yo estoy totalmente convencido de que es la única manera de hacerlo [...]. Intentando hacer digamos desde lo más chiquitito, y poder elaborar un documento y a raíz de ahí, mejorar y mejorar y empezar a crecer. Todo este trabajo, que se vaya avanzando.

Después [...] que sea el Partido Socialista, sea el Partido Popular, sea Izquierda Unida, sea Partido Socialista Independiente, sea Partido Andalucista, el que salga, puedan tener consensuados esos avances. Porque no es un tema sólo que nos ocupe a Valencina. Porque yo siempre he defendido que ese patrimonio es universal, y que a nivel de gobierno nacional nadie ha dicho nunca nada. Y la Junta de Andalucía [...] que echa una mano [...]. Hay una proposición, incluso en el POTAUS ya aparece económicamente una aportación para hacer el parque cultural entre El Gandul y el parque de Valencina - Castilleja de Guzmán. Desgraciadamente, bueno, como ha dicho Carlos, no están haciendo sus deberes, pero tenían que hacerlo.

Pero claro, nosotros estamos dispuestos a, volviendo otra vez al inicio, a hacer alegaciones estrictamente basándose en un estudio, bueno, aprovechar que está aquí el arquitecto municipal, que ya está terminando, que ya ha estado destripando, porque es el máximo responsable técnico del estudio. Ya ha estado destripando todo el documento. Que la asociación como Valencina Habitable, como la de Los Dólmenes o cualquier otra asociación [...], estudian todo el documento y quieren aportar más cosas, estupendo. Si eso es lo que tenemos que hacer.

Porque nosotros estamos convencidos de que aunque haya gente que políticamente le interese reventar esto, que la intención de la Junta de Andalucía [...] cuando dibuja la sección transversal de la carretera, no es mala. De la Junta de Andalucía digo eh, no de la Delegación de Cultura, que yo no sé, yo no he encontrado el informe arqueológico de la Delegación de Cultura en ese documento, ni lo que dice cultura. Ni tampoco he visto la secuenciación de tiempos, si se va a hacer primero la de abajo o la de arriba. Tampoco he visto la partida económica para las excavaciones. O sea, hay cosas que faltan en ese documento, y que no están.

Y que habrá [...], por supuesto, pero detallado, con informes técnicos. Porque hacer un pleno extraordinario convocado por [...] urgente, ¿para qué? ¿Para decir que no al desdoble? ¿Estamos haciendo un desdoble? ¿Sabéis lo que es un desdoble? Un desdoble en la carretera no es lo que va dibujado [...], eso no es un desdoble. Eso es, si te lees el documento, dice el documento que se quiere poner dos carriles más por temas de movilidad [...]. Y yo pienso que se están equivocando. Se están equivocando.

[...] Y es que por nuestro patrimonio pase lo que no le pueda afectar. [...] porque imagínate que la Junta de Andalucía plantea ahora una oferta. Dice, vale, os lo excavamos entero (sobre el yacmiento arqueológico) y lo ponemos todo en marcha, ¿cómo?, sí, sí, ¿cuántos son, 1200 - 1500 metros?, por 8 metros, por 10 metros, no sé cuanto, os lo excavamos entero. Porque ahora dicen, bueno pues vamos a buscar una alternativa a esta vía, sacamos una carretera por aquí atrás, bordeamos por atrás y hacemos otra conexión. Eso la Junta de Andalucía tiene sus técnicos, tiene sus personas [...]. ¿Qué deberían tener como dice Juan Carlos la sensibilidad que nosotros tenemos? Por supuesto, porque además ellos son los responsables a nivel superior, de nosotros. Yo no tengo, ni hemos tenido nunca la posibilidad económica para adquirir todos esos suelos, que nos encantaría que fueran nuestros, [...] aunque sea un cachito del dolmen [...] podríamos poner unos banquitos y eso.

O sea, a veces, yo creo que tenemos que trabajar de verdad, sin intentar aprovecharse de [...] políticos e historias de esas [...]. Es lo que nos hemos propuesto, en la Comisión Informativa del martes crear esa mesa de trabajo para llevar a ese Pleno Extraordinario las alegaciones ya preparadas. Una alegación que vamos a aprobar en Pleno Extraordinario, por supuesto, yo creo que sí. Tiene entidad suficiente el tema como para que nosotros podamos convocar un Pleno Extraordinario [...]. El arquitecto municipal todavía no ha terminado de leerse el Informe Técnico.

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
[...] ¿Cuándo le habéis pedido que empiece? ¿Cuándo ha empezado el arqueólogo? ¿Por qué no habéis colgado en la página web que hay una exposición pública? [...]

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Eso se me ha olvidado.

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
Te voy a decir una cosa corta para que acabes. El Plan de Transporte no comete [...] que se la están saltando, que nos la quieren meter, que el Plan de Transporte no tiene un desdoble por ahí. Y me vengo con el Plan de Transporte y te lo pongo aquí encima. Claro que lo voy a mirar. Porque el Plan de Transporte no mete un desdoble por ahí, es mentira. Y te lo puedo demostrar, cuando tú quieras.

Hombre, es que estáis hablando que la gente quiere consenso, no ponéis los documentos en página web. Es que voy a hablar más cosas. Cuando se habla de una Carta de Recursos Naturales no habláis nada de porqué no va a estar para el PGOU. Aquí en programa dice "el calcolítico", ¿habéis alegado al POTAUS? ¿Este Ayuntamiento ha alegado al POTAUS? (el Delegado de Urbanismo responde que sí) ¿Sí? ¿En qué pleno se han aprobado las alegaciones del POTAUS? Estos son las alegaciones de Valencina Habitable al PGOU.

Yo me voy a poner muy serio. Más cosas. No, yo te voy a hablar de patrimonio, de participación, de consenso, si en lo privado no se obtiene información y aquí no se pregunta sino que se propone. Se dice que por dónde va el tranvía, y no se sabe, y nos encontramos con esta maravilla.
Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Hablemos del tranvía [...]. Que nosotros tenemos que apostar porque el tranvía llegue lo más cercano al pueblo para que la gente del pueblo pueda coger ese tranvía. Y jamás, jamás deberíamos permitir que nos invadiera espacios, [...] de la Hacienda de Torrijos ni te hablo, de espacios que pudieran tener algún tipo de protección. Yo creo que llegué a comentar antes que el problema estaba en Bormujos y Gines, que había una situación de cuello de botella en Gines que estaban estudiando, esa es Ayesa, distintos tramos. Que esta empresa, la empresa que hace el Estudio Informativo coge una de las alternativas. De hecho, tú sabes que ese Estudio son una de las bases informativas, porque [...] no saben como resolver el problema de Gines, Eduardo, no lo saben.

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
Obras Públicas tiene [planteado] el trazado solución del problema en el Plan de Transporte, ahí está todo en el mismo sitio y se mete en diagonal por el alto el tendido y pasa por delante de La Gloria. Está pintado y se puede ver en el Plan de Transportes. (Se suceden algunas discusiones más sobre el Plan de Transportes). [...] No recoge en nada el desdoble. Aquí se supone que ese estudio era para la variante por abajo y nos cuelan dentro del plan de actuaciones, el desdoble [...]. Evidentemente Cultura desconoce literalmente esa propuesta, eso es gravísimo. Eso es tan grave como que este Ayuntamiento tenía que haber montado el pollo ya, pero públicamente [...].

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Yo te puedo decir que mi arquitecto municipal ha intentado estudiar el documento varias veces, y las varias veces que lo ha intentado estudiar, el pobre siempre estaba ocupado. Él está aquí [...]. Pero lo que te quiero decir Eduardo es que nosotros, a nivel político, no podemos hacer cosas sin tener digamos una base fundada. Que yo sé que tú, porque yo fui el que te lo dije primero, digo, nos ha llegado el documento, va a salir a exposición pública, digo vamos a convocar la mesa, lo que pasa es que lo hiciste tú.

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
Porque salió el lunes y el miércoles ya tengo analizado [...] y sacamos por dónde había que atacarlo. Toda la normativa. Todas.

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
[...] Que nosotros queremos contar con vuestro trabajo que desde vuestras asociaciones haceis y haces, igual que hacen Los Dólmenes, [...] Izquierda Unida, Partido Popular o el Partido Socialista Independiente [...] que el trabajo sea lo más completo posible, sobre todo el trabajo de nuestro patrimonio, Eduardo, nos duele a todos igual [...].

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
Me duele mucho más. Como ciudadano, me duele mucho más de lo que estoy viendo. [...] Porque aquí hay una cosa que pone día 6 de julio de 2006, el Partido Socialista pide lo que digo, eso se para, se monta una película, entra un equipo de gobierno y la ficha del BIC parado. Parado. No, no, yo te digo lo que hay. Entonces hay una cosa, que se habló de otra comisión, de las antenas, y dije cuando llegue a la mesa de patrimonio voy a hablar. Pues aquí hay una cosa del Partido Socialista, hay una promesa electoral que está aquí, me parece muy bien [...] pero ya han pasado más de 10 meses, que esta comisión que estaba hecha no se ha movido. Y no están comiendo los gusanos.

Pero es más, si queréis hablar de participación ciudadana, eh, la normativa, no se hizo la exposición pública, hay graves deficiencias. No se hizo, y te lo voy a decir porque hay contencioso de narices metido, de narices, porque hay unos defectos de forma, porque el documento que se modificó se tenía que haber mandado porque es preceptivo en los estudios sectoriales, puesto que había informado Cultura, que si la modificación efectuada se adoptaba al informe del 14 de marzo de 2006, cosa que no se ha hecho. [...] Te estoy hablando de normativa [...]. Y aquí se ha dicho en la prensa, que se iba a hacer un estudio jurídico y nosotros hemos pedido respuesta del 18 de enero, y estamos ya en mayo [...].

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
El Secretario del Ayuntamiento es el que hace el estudio jurídico. Y el Secretario ha cogido esa opción [...]. Para nosotros es un alivio, y te lo dije hace ya tiempo, que esa norma esté en vigor, porque es el mayor grado de protección que hemos conseguido de nuestro patrimonio. [...] La abosrción por parte de nuestras normas subsidiarias de la Carta Arqueológica y de las cautelas que se planteaban, para nosotros ha sido un gran logro [...].

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
[...] Te lo digo en serio [...]. Estamos con el POTAUS y os advertimos que no recoge el Parque Cultural el 73%, estoy hablando del calcolítico, no estoy hablando de nada más. Y claro, con el programa electoral que tenéis, pues evidentemente os lo informamos. Bueno, pues aquí... [...] Tú, y yo no es que te quiera echar broncas, yo no me puedo creer el consenso, aprovechando que estamos hablando de patrimonio, estoy de acuerdo con Jorge, pero difícilmente puedo hablar de consenso y participación [...] cuando veo la respuesta que estamos teniendo y las cuestiones que están pasando [...]. Que no se contestan los escritos, que no se informan las cosas, que se os dicen cosas, y es que ni contestais [...]. (hay algunos comentarios más acerca del POTAUS y las alegaciones).

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
[...] Yo estoy dispuesto incluso, dentro del debate de esa mesa de trabajo que vamos a hacer el martes, para poder elaborar unas buenas alegaciones y contaremos me imagino con vuestra colaboración [...].

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
No, nosotros vamos a alegar por nuestro lado. Desde luego, no tengo ninguna confianza en lo que estáis haciendo.

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Podemos traer incluso a gente de Carreteras para que nos expliquen qué han hecho con eso. Y lo podemos citar para que todo el mundo pueda ir a la Casa de la Cultura, preguntarle al técnico de Carreteras porqué han hecho eso. Sobre todo, para nosotros digamos toda la lucha fue pasar la carretera por debajo. Y al final ya te digo, yo me imagino que la intención no era mala de pasar los autobuses por arriba, pero a nosotros no interesa.

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
Para una línea de autobús no se costea una plataforma así. Porque además te digo una cosa, es mucho más grave de lo que tú te crees. Nosotros, con la Consejera sentada con nosotros en octubre de 2006, nos dijo que eso iba por plataforma con su carril bici, en el [...] proyecto viene que en un futuro se dejará una mediana en un futuro. ¿Cómo que en un futuro? Eso se tenía que hacer en una sola actuación. Eso es una barbaridad ¿Qué se van a poner en medio [...] de una autovía [...] a ponerse a hacer una plataforma [...] para que después pasen los autobuses. Eso viene en el Estudio Informativo. Eso es una barbaridad. No se justifica una plataforma de transportes, que además en el Plan de Transportes no viene, lo vuelvo a reiterar [...]

(Siguen comentarios acerca del Plan de Transportes y el POTAUS)

Interviniente 7 (Inmaculada, PP)
Como me has nombrado en la Junta de Portavoces. Yo he pedido en varias ocasiones un Pleno Extraordinario, como habíamos quedado. Entonces, insistí mucho porque me dicen que es imposible, que había que crear una Comisión Informativa y tal. Ese ha sido, después de mucho insistir, ese ha sido el hecho para que se deje la Comisión Informativa para el día 6. No quiere decir que yo no estuviera decir que yo no estuviera de acuerdo en hacer un Pleno Extraordinario. Incluso el Secretario que era imposible, que sería mejor hacerlo en uno Ordinario [...].

Interviniente 8 (Paco, PSIV)
Yo quería decir dos o tres cosas. Como es del patrimonio esto, a parte de la problemática de la carretera, yo recuerdo que tú en una reunión dijiste que en Las Pilas vivían 150 niños que jugaban al fútbol y con un bulevar ahí era un peligro. Quizás ahora han aprendido más educación vial y entonces ahora no hay peligro. Y que eso imposible que pasara jamás por ahí.

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
¿Yo he dicho algo [...]?

Interviniente 8 (Paco, PSIV)
No, pero la actitud referente a lo del pleno, te digo una cosa, yo no pienso que un Pleno Extraordinario tenga que tener presentadas las alegaciones, sino que todo aquello que afecte al patrimonio, debía ser respuesta automática un Pleno Extraordinario condenando eso. Luego se estudiarán las alegaciones, se planteará lo que sea [...]. Y si queremos construir un futuro, hemos aprendido todos durante muchos años, de hacer las cosas, y si tú sacas ese plano, yo te saco el anterior, en el anterior la carretera venía por La Pastora. Es construir.

Yo creo que la normativa, deberíamos empezar a trabajar ya, no por un pacto social [...]. Podemos tener nuestros puntos de vista, nuestras cosas, o nuestras diferencias. Yo creo que lo que había que hacer es una fundación municipal, dotada con fondos municipales y privados, que realmente hiciera eso, porque si no, no haríamos nada. Vemos Santiponce, vemos Antequera, que lo que hay es una fundación con alguien a la cabeza que tiene una fama determinada como es un presidente de la Junta [...], que quería coger este trozo, y si se deja coger este trozo tendríamos parque natural y parque arqueológico, pero no sé porqué sería demasiado poder el que ya tenía, que no le han dejado.

Y otra cosa, en el proyecto tengo ya que pedir, a parte de toda el área que se pida, el Centro de Interpretación tenía que ser como mínimo como el de Antequera, porque nuestra riqueza es mayor. El otro día salió en la prensa del Aljarafe que tendría unos 400 metros cuadrados. Eso es lo que tiene la Biblioteca Municipal de Valencina, que tiene cualquier pueblo de la Sierra para los nidos de cigüeña o de águila. Esto me parece que es una cosa para decir, un Centro de Interpretación de 400 metros cuadrados para un Parque Cultural tan inmenso como tiene Valencina, es como si fuera el trastero. Es absurdo. Es engañarnos por engañarnos. Y que sea dotado al menos con los mismos fondos que tiene Antequera. Que Antequera sólo tiene dos dólmenes y aislados. A parte de que tiene otro centro de interpretación que es el de las piedras, vamos, el del Parque Natural.

Y lo de la fundación, para que no quede en saco roto, y se una al pacto social primero, yo me comprometo a hacer el borrador de los Estatutos de la fundación, si alguien me quiere ayudar lo hacemos, para empezar a trabajar dentro de la mesa ciudadana, porque si no, nos vamos a quedar y meter a gente como de la Universidad, de una serie de sitios que se tengan...

Interviniente 9 (Pepe)
Bueno, como afortunadamente tenemos la concurrencia de expertos y técnicos, no voy a entrar en algo que no soy experto. Tengo sensibilidad pero no conocimientos profundos. Pero si tengo claro un poco de historia [...] y me gustaría dar una pequeña opinión. [...] Estaba con un chico en la Biblioteca de Camas, que hay una exposición [...], y me han dejado de una piedra lo lúcidos que son los chavales de 14 y 15 años, con los problemas, con los problemas como el que estamos teniendo [...]. Que entre ética y dinero, lo segundo es lo primero, mencionaba a un autor [...].

Ahora mismo hay un momento privilegiado para abordar lo que me está preocupando. Que hay una crisis, que ha estornudado el sistema en el que estamos todos inmersos, porque el gran patrón ha estornudado. Cuando estornuda el gran patrón viene la pulmonía. Esa filosofía de construir territorio a mansalva ya [...] se ve que no va a ser la solución de los problemas económicos, sino que subyacen otros problemas [...].

Te voy a decir algo sobre Eduardo, presidente de Valencina Habitable. Eduardo se ha llevado tres noches sin dormir y por eso yo no voy a decir nada [...] porque tengo plena confianza que cuando habla algo, con un gran conocimiento de causa. Por su preparación, no es sólo su preparación [...], es una persona que se ha llevado tres noches sin dormir. Y en el tema del dinero no se puede quedar inmerso, porque con la generosidad que está dedicando su tiempo, que lo podría emplear en otras cosas, pero está sensibilizado mejor con el problema y tiene conocimiento de causa. A él no se le puede decir, tú no entiendes, tú no sabes.

Sobre cosas que se han hablado aquí. Yo la verdad, cuando algo se quiere resolver se forma una comisión. Aquí tenemos ya comisión creada, que es el Ayuntamiento que en este momento nos representa, que es la punta de arco del pueblo de Valencina. Lo que le pedimos es que funcione, que salga de este tacto exquisito. Porque nos dijeron unos arqueólogos, que había varios, en Castilleja de Guzmán presentando [...] Montelirio, de que tiene una sensatez tremenda uno de ellos, dice "la batalla no tenéis que darla aquí [...]". Que no hemos detectado el problema porque tenemos una iluminación del Espíritu Santo, sino que entre todos los que estamos aquí, hay personas muy preparadas, que están muy informadas, con intereses concretos. Que aquí la batalla no es entre nosotros. La batalla tenemos que darla contra las máximas instancias que son los responsables [...].

Pero si abiertamiente, dejáis de tener esos defectos [...], la no contestación de silencio administrativo, el bloquear los medios [...]. No hay que temerle. Todo para el pueblo pero sin el pueblo. No. La emisora abierta [...]. Y salir en la revista vuestra. Yo no creo en una comisión en la que se introduzca a veces confusiones. Sino vosotros sois los responsables. Vosotros veréis la confianza del pueblo. Pues vosotros tenéis que demostrar que sois merecedores de esa confianza. Y dar la batalla [...]. Por lo tanto, yo soy partidario que la punta de lanza de Valencina que sois vosotros (el Ayuntamiento) deis un paso claro y determinante de implicaciones en lo que estamos tocando, que ya llevamos bastante tiempo con ello.

(Añade una opinión sobre la precaria situación de los dólmenes, insistiendo en comentarios anteriores, especialmente en lo referente a dar la batalla a los responsables superiores)

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Estoy totalmente de acuerdo contigo, si yo no puedo estar más de acuerdo. Cuando tú has comentado lo de Eduardo de las noches, por supuesto, ¿tú crees que yo no lo sé? Por supuesto que lo sé. Probablemente, la persona que más tiempo le ha dedicado al Estudio Informativo haya sido Eduardo. Y que tiene los datos, por supuesto. Y yo se los voy a pedir formalmente, para poder llevarlos y tenerlos encima de la mesa y abrir esa Comisión Informativa, que como digo ya está creada, de urbanismo e infraestructura, que la vamos a hacer permanente [...].

(Acerca de las opiniones del anterior interviniente) [...] Somos hormiguitas políticas. Muchas veces te sientes así, cuando intentas hablar con un delegado, un consejero o un ministro. Yo sé que jamás, bueno, pues a lo mejor algún día puedo hablar con algún ministro de algún tema de Valencina, porque sea muy pesado [...].

Y por supuesto que tenemos que luchar contra esa maquinaria. Estoy totalmente de acuerdo. Y de emplear todas las armas que tengamos. Pero yo, no sé si será por defecto profesional [...], que cuando nosotros hagamos me gustaría llevarlo todo, digamos, todo esa documentación y toda esa información, fundamental. Yo creo que es necesario. Y estamos aprendiendo, Pepe [...]. Nuestra intención siempre ha sido la de ser transparente y la de intentar luchar por nuestro pueblo.

Interviniente 9 (Pepe)
Yo no he ido nunca en [comisión], de Valencina Habitable y otras asociaciones, a los despachos de la Junta de Andalucía a dialogar, traigo experiencia y los hechos están ahí. Después de tantas encuestas y tantas promesas, a la media vuelta, se han burlado de un grupo de personas que llevan luchando por Valencina. Gente impresentable. Y yo no he ido. Yo lo he visto muchas veces [...] (Cuenta algunas anécdotas).

Interviniente 10 (Francisco, IU)
Bueno, yo es la primera mesa [...] a la que vengo. Quedé desencantado de las mesas de tráfico y me dije que no iba a volver más, pero se montó el follón este de la carretera y el tranvía, pues al final me he decidido a venir a la mesa. De todas maneras, yo no os voy a achacar nada [...], porque supongo que tendremos tiempo y lugar para charlas sobre los temas políticos y todas esas cosas. Yo lo que sí quería preguntar a los técnicos, aprovechando [...] que hay un arqueólogo [...], si se hiciera una propuesta como "sitio histórico", ¿podría encajar en todo este tema?. Y tanto hablar del modelo de Parque Cultural o lo que sea, deberíamos de contar con Castilleja de Guzmán, porque el calcolítico no es una separación Valencina y Guzmán, sino que todo es el mismo yacimiento.

Interviniente 2 (Teresa, Delegada de Patrimonio)
Te voy a decir algo. Cuando tú solicistas una declaración del tipo que sea [...], son servicios técnicos de la Dirección General los que la determinan y ellos no hacen distinción de término municipal.

Interviniente 10 (Francisco, IU)
No, pero yo decía, si el Ayuntamiento sí puede proponer como "sitio histórico" el tema del calcolítico en Valencina y Castilleja de Guzmán, la Hacienda de Torrijos con su Cerro Catalán y a lo mejor los yacimientos romanos que había por ahí, incluso la misma Hacienda como una hacienda histórica.

Interviniente 2 (Teresa, Delegada de Patrimonio)
Que tú puedes proponer, pero que cuando ellos elaboran y lo definen, ellos son los que dan las determinaciones [...], es decir, dentro del calcolítico estará Valencina, Castilleja de Guzmán, Salteras, lo que ocupe. [...] Porque nosotros no tenemos competencia fuera del término municipal, pero ellos son los que toman la determinación, [...] es como un poco el organismo global que maneja el territorio al completo.

Ahora, estudiar la declaración de "sitio histórico" es una cuestión que hay que mirar, o sea, hay que ver si esa definición se acogería a qué partes de nuestro territorio, de todo o de solamente determinados puntos [...]. Es que con la definición de la ley, es muy restrictiva, no cabe cualquier cosa.

Interviniente 10 (Francisco, IU)
Bueno, yo solamente lo lanzo para que vosotros los técnicos lo estudiéis y lo consideréis, independientemente de que después los políticos decidamos si nos apuntamos al carro [...].

Interviniente 2 (Teresa, Delegada de Patrimonio)
Mira, te lo leo: "Son Sitios Históricos los lugares vinculados a acontecimientos o recuerdos del pasado, a tradiciones, creaciones culturales o de la naturaleza y a obras humanas, que posean un relevante valor histórico, etnológico, arqueológico, paleontológico o industrial."

Interviniente 4 (Jorge, Asociación Los Dólmenes)
Torrijos, directamente.

Interviniente 2 (Teresa, Delegada de Patrimonio)
Siguiente apartado. O sea, dentro de la descripción de los tipos, la tipología que hay en el siguiente es de zona arqueológica. Te lo voy a leer: "Aquellos espacios claramente delimitados en los que se haya comprobado la existencia de restos arqueológicos o paleontológicos de interés relevante relacionados con la historia de la humanidad."

Interviniente 10 (Francisco, IU)
[...] Todos los pasos que se den, se cuente con Castilleja de Guzmán. Que no sé si se podrá o no se podrá. Que hombre, con la actuación del Alcalde de Castilleja de Guzmán hasta ahora, me da la sensación de que va a ser muy complicado, pero bueno, formáis parte del mismo grupo, aunque al parecer las ideas son distintas [...]. Pero bueno, ahí va esa idea de que todo se afronte de una manera conjunta [...]. En este caso sería muchísimo más grave de que cada Ayuntamiento fuera por libre y posiblemente conseguiría menos en la protección del patrimonio y en el desarrollo general de todo el patrimonio de los dólmenes.

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
[...] El yacimiento no tiene límite municipal, no podemos decir los dólmenes son de Valencina. Los dólemenes están ahí y nosotros estamos aquí, pero llevan aquí tantos años que en aquel momento, estaban aquí por algo. [...] Se dijo una cosa muy curiosa, en una de las ponencias de la conmemoración del 140 aniversario [...] estamos muy preocupados de las vasijas, de los huesos, y no de las formas de vida. Quizás ese sería ahora el siguiente paso [...], que habrá que investigar y analizar, qué tipo de sociedad [...]. Porque había hornos, había artesanos [...], porque a lo mejor esa punta de lanza era de guerreros, no de cazadores. En fin, hay cosas que hoy día se suponen, y que están en estudio.

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
Desgraciadamente, sobre las últimas excavaciones [...] de Montelirio, es imposible estudiar ese tema.

(Se comenta entre los asistentes la destrucción del yacimiento de Montelirio)

Interviniente 10 (Francisco, IU)
Lo que si quería hacer hincapié, evidentemente, ya no sólo por el hecho que se respete más o menos Torrijos, y hombre, para nosotros, por lo menos para mí es importante, pero ya no solamente por eso, sino por el nivel de patrimonio que pueda haber en esa tierra, el patrimonio natural, que también está reconocido por instituciones importantes de este país, como el CSIC. [...] Eso ya es suficiente como para proteger [...] un área importante.

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
[...] Nosotros, como ya ha dicho antes Tere al principio del todo, que nuestra intención es ampliar el Parque Arqueológico que viene dibujado en la aprobación inicial del Plan General, que se retiró en pleno. Queremos meter otras zonas, otros sectores que no han sido protegidos, como por ejemplo, la zona de Torrijos, digamos ese yacimiento romano-medieval que hay ahí, Cerro Catalán, es fundamental [...]. Entonces, estoy de acuerdo contigo que eso hay que hacerlo de manera global [...]. Porque la Hacienda, quizás, a lo mejor, el inicio de Valencina fue la Hacienda de Torrijos. Puede ser. Y debajo... [...]

Interviniente 4 (Jorge, Asociación Los Dólmenes)
El entorno Torrijos - Cerro Catalán está ligado al puerto que entra en el Aljarafe que es la Cañada Real, camino romano, o sea, es un castillo, es una ermita, es una hacienda de cereal, donde se hace una romería, o sea, ¿qué más queremos? Si es que está lleno.

Interviniente 10 (Francisco, IU)
[...] Ya Izquierda Unida, en las alegaciones que presentó al POTAUS pidió la [...] preservación de la [Hacienda] [...].

Interviniente 11 (José Luis, PP)
Sí, bueno, Antonio Miguel, yo creo si me permites que te dé un consejo, vosotros sois los responsables directos, vosotros sois los que tenéis que actuar [...]. Tenéis que anteponer los intereses de los vecinos de Valencina, a los intereses de vuestro propio partido [...]. Y sobre la convocatoria de Pleno Extraordinario, está muy bien que se pidan todos los informes habidos y por haber, estoy de acuerdo contigo, pero como vamos un poco contrarreloj, lo primero es lo primero [...]. Tenemos que darle a entender al pueblo que nos oponemos frontalmente [...]. Yo creo que esa alternativa es una medida muy importante, porque estamos representando los intereses de todos los vecinos. Entonces cuanto antes se convoque ese Pleno, le estamos diciendo al pueblo que no nos vamos a cruzar de brazos, vamos a actuar, que no lo vamos a permitir que se hagan cosas con las que estamos en contra [...].

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Es verdad, tienes razón [...]. Sobre todo, ya te digo, será que soy muy cuadriculado, desde chiquitito. A mí me gusta tener todos los elementos, te voy a decir porqué, porque decir que no del tirón y que esto es una barbaridad, siempre habrá lugar de decirlo, acompañado de una justificación. Mira, nosotros ahora mismo tenemos preparado, o han preparado [...], un estudio previo a ese documento donde señalan ya [...] cosas que yo ya he hablado de mi visión. Que yo le he echado dos tardes, y en las dos tardes he visto [...] defectos grandísimos, que por sí solos ya son para hacer una alegación potente. Pero es que además, se puede encarar la situación de muchas maneras [...].

(Hablan Antonio Miguel y Pepe sobre Marinaleda. Luego hay algunos debates sobre el breve plazo de información pública del proyecto de la carretera)

Interviniente 4 (Jorge, Asociación Los Dólmenes)
Eh, yo es que como se me ha aludido mis palabras, pues quisiera matizar varias cosas. Yo entiendo, estoy de acuerdo con Pepe en que hacer una comisión es la mejor manera de marear el pollo y no propongo en ningún momento crear más comisiones de nada. Ya este pueblo tiene una capacidad de comisionar fuerte. A lo que voy es que, estoy de acuerdo con Paco Molina cuando dice que tiene que haber un órgano con identidad y con rostro que comience ya a trabajar de verdad camino de lo que concibamos. Que primero tendremos que ponernos de acuerdo qué es lo que estamos concibiendo, porque a lo mejor lo que yo tengo en la cabeza no es lo que tienen en la cabeza los demás, y yo no puedo imponer mi voluntad, pero si puedo luchar por mi deseo.

Entonces, cuando yo hablo de un pacto social estoy hablando de un compromiso social, no estoy hablando de una comisión. Estoy hablando de un papel, en el que los entes sociales, políticos y económicos del pueblo lleguen a una serie de acuerdos y se comprometan a defenderlos, cambie o no cambie el espectro político del pueblo. O sea, que estoy hablando de un compromiso, no estoy hablando de una comisión, Pepe. Y ahora [...], lo de la comisión, no tendría que ser una comisión, tendría que ser un equipo técnico que se ponga ya a trabajar.

Y luego, estoy de acuerdo con que el que tiene que liderar la política es el que el pueblo democráticamente le ha dado los votos para que la lidere. Pero por otro lado, aquí el Concejal ha dicho que él se siente como una hormiga cuando va a la puerta de un despacho. Espera, quiero llegar a la siguiente reflexión. Independientemente de la fuerza personal que pueda tener un partido político de un pueblo de 8.000 habitantes, nosotros hemos comprobado recientemente en este pueblo cómo la fuerza de los ciudadanos ha abierto despachos y ha abierto puertas que se consideraban totalmente cerradas. Sueño absolutamente imposible.

Bueno, yo creo que es un recurso que tiene este pueblo. Por la historia de este pueblo en los dos últimos tres años se ha creado esta conciencia, se ha creado este movimiento. Existen personajes como Eduardo, que a mí no me gusta verle tan enfadado ("Estoy indignado", corrige Eduardo). Ya lo sé, y tienes derecho Eduardo. Lo que quiero decir es que tenía que haber ciertas reglas del juego aquí en este pueblo, que es un pueblo raro, porque tiene un patrimonio excepcional y tiene una ciudadanía también excepcional, en el entorno territorial en el que estamos. Esa es la verdad, tú te vas a los demás pueblos y no hay nada de esto. Bueno, pues yo creo que eso hay que aprovecharlo como recurso. Y que políticamente, un municipio, un concejal con 8.000 habitantes, si tiene detrás una fuerza social fuerte dando caña, y además que da caña, y vaya como la da. Yo creo que hay que aprovecharlo para abrir esas puertas.

Y yo considero que Valencina desde sus propios recursos no puede desarrollar el parque ni lo va a poder hacer nunca jamás. Aquí tiene que llegar el de arriba, hacer así (golpe) en una mesa y que esto se haga. Eso tiene un peligro. El peligro que aquí desembarque media Junta de Andalucía y a nosotros nos colonicen. Entonces, como hay muchas amenazas y hay muchas oportunidades, ¿habrá que ponerlas sobre el papel? ¿Habrá que analizarlas? ¿Habrá que establecer unas normas comunes? ¿Habrá que establecer unos objetivos, unos criterios de funcionamiento, unos plazos, un calendario de trabajo, una búsqueda de recursos? Yo creo que eso debe de empezar ya, llámese fundación, llámese consorcio.

Algo que ha aludido también Paco Molina, que yo creo que es algo que hay que debatir también. Oye, si dejamos que Borbolla sea el presidente del Parque Cultural, a lo mejor tenemos Parque Cultural, bueno, eso habría que valorarlo. Yo no estoy diciendo que esté ni a favor ni en contra.

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
Ni de coña. ¿Ha dicho algo de la carretera? ¿Ha dicho algo de Montelirio?

Interviniente 4 (Jorge, Asociación Los Dólmenes)
No, que yo no quito ni pongo rey, que yo lo que quiero es el Parque. Eduardo, que no estoy dando mi opinión. Estoy diciendo que habrá que analizar cosa por cosa.

(Llamada a la calma en el debate)

Interviniente 12 (Sebastián, PP)
Eh, me estoy quedando un poco sorprendido. Porque desde el 2006, uno de los documentos que ha leído Eduardo, de una de las mesas, de los documentos redactados, con un montón de sanas y buenas intenciones. Estáis trabajando, no me cabe la mejor duda, porque lo he seguido tanto por la prensa, como por los comentarios. Y resulta que después de todo esto que hace dos años que lleváis, sigo escuchando lo mismo que hace dos años atrás. Porque lo único que estoy escuchando aquí, eh, es qué se va a hacer. Es lo único que estoy escuchando. Lo único que están demandando las personas que están aquí.

No estoy escuchando desde aquel lado (en referencia a los delegados) o vamos a hacer esto porque lo tenéis claro lo que tenéis que hacer, o vamos a hacer lo que vosotros decidáis que debéis de hacer, puesto que hay personas tanto dentro del ámbito técnico como, vamos a decir, del asesor externo gratuito, haciendo los deberes que no están haciendo los que deberían estar haciendo. No me refiero en el tema político, porque el Ayuntamiento a lo mejor no tiene tres o cuatro asesores, una empresa externa redactándole alegaciones continuamente, o estudiando proyectos que está haciendo la Junta, documentación que esté generando la Junta, o análisis de las diferentes áreas o planes de transporte, etc., etc.

Por tanto, yo creo que aquí Pepe lo ha dicho más claro que el agua [...]. Ha dicho una cosa, que a mí se me la dijera como político, que tiene la gran oportunidad de que el pueblo te siga donde quiera, yo escucharía esas palabras. Porque incluso mi compañero Jose Luis ha dicho lo mismo y somos de diferente ideología. Y lo que no nos gustaría precisamente en términos políticos egoístas es que el pueblo te siguiera. Entonces, yo pienso que no debes desaprovechar esta gran oportunidad. Esta gente ha cooperado de una forma desinteresada, o así lo están demostrando, y estoy gratamente sorprendido con eso. Bueno, cuando uno está gobernando y tiene la crítica o el trabajo que hicieron y uno puede pensar en intereses políticos, etc., pero no están demostrando que están defendiendo el interés general, esté un partido o esté otro, o esté quien esté. No desaprovechéis esta oportunidad.

Si yo hubiese tenido quizás, no me refiero al apoyo, porque había apoyo porque también en parte de las antenas, pero sí personas con suficiente capacidad y tiempo para ir como están haciendo aquí estos señores, quizás el tema se hubiese arreglado. Por lo menos haber encontrado un camino casi definitivo. Tú tienes ese respaldo. No lo desaproveches.

Y te estoy escuchando [...] dando explicaciones de que si la parte técnica, que si tiene que presentar alegaciones, que si tiene que estudiar. Que eso está muy bien, pero es que tienes personas que te están diciendo, yo estoy de acuerdo en parte lo que dice Paco, que tiene que haber un organismo, fundación [...], dotado económicamente, organizado, y dándole todo el soporte que necesite el Ayuntamiento. Un Ayuntamiento con ideas claras, una parte activa de acción política con mano izquierda que puede ser la que podéis de buena forma desarrollar, pero con otra parte contundente en los momentos que sean necesarios.

Si ahora es un momento de contundencia absoluta, pues a través de un pleno, que creo que es lo suyo. Y después a través a lo mejor de cualquier otra acción u otra activida, se tiene que hacer. Lo primero que tiene que hacer entiendo yo, es coger, aunar y ejecutar. Esa es la verdadera participación ciudadana. Y Pepe te lo ha dicho claro, aprovéchate. Aprovéchate, porque si no el pueblo no sólo no te va a seguir, sino te va a enseñar eso pero muchas personas diciéndote, esto es lo que estaba en el programa.

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Estoy totalmente de acuerdo con eso. Y además, ahora mismo, tú podrías ser por lo que estás hablando uno de los concejales que está acompañando a este equipo de gobierno. Te lo digo, porque me gusta cómo hablas, me gusta tu mensaje y además, lo comparto cien por cien.

(Se inicia un debate en torno al anterior Plan General y la mesa sobre la carretera)

[...] Yo estoy totalmente confiado que entre todos podemos llegar a un buen fin. Yo voy a aprovecharme de esas personas que con buena fe y a cambio de nada están trabajando por el patrimonio de todos. Por supuesto, Sebastián, es fundamental para un político tener eso ahí. Lo malo es que no lo tuviera. Ahora, que nos podemos equivocar, que se puede hacer de una manera, que de puede hacer de otra, como tú dices [...]. Lo que estamos defendiendo no es un patrimonio de Valencina, es un patrimonio de la humanidad.

Interviniente 12 (Sebastián, PP)
Antonio Miguel, aquí no te puedes equivocar, no digas que aquí te puedes equivocar. Y eso avanza, mientras aquí se habla. Digo una opinión, porque hace tiempo que no vengo, y pensaba que estabáis en otra etapa muy avanzada [...].

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Para recordar un poco [...] esta es la novena mesa que organizamos digamos en ejes transversales. [...] No hemos reunimos ocho o nueve mesas para hablar siempre de lo mismo, sino avanzar en temas distintos. El tema de hoy, es un tema que casualmente que cambiamos a la fecha de hoy porque coincidía con un acto de la celebración de este año de esta serie de jornadas que estamos celebrando, y actos, para conmemorar el 140 aniversario [...]. No es que hoy hayamos convocado esta mesa para resolver esto de la carretera y la repercusión sobre el yacimiento. Es una mesa participa para recoger ideas de ese borrador, de ese documento que va a ser de Criterios y Objetivos, para hacer los avances para nuestro Plan General.

Interviniente 13 (Alberto)
Yo estoy de acuerdo con la forma de afrontar este tema [...]. Lo fundamental es tener información, es tener todas las variables para analizarlas, los criterios que se van a aplicar. La documentación que yo he podido manejar [...], pero a la hora de determinar las actuaciones de planeamiento, las propuestas y demás, hay una imprecisión tremenda. Yo creo que ese es el problema que se están encontrando [...] a la hora de determinar los criterios por donde se va a hacer esa conexión entre la Vega y esta parte del Aljarafe. Entonces, mi opinión es que la cartografía debe estar detallada en coordenadas UTM de todo el yacimiento, de todos los restos, de todas las trazas, y de todo lo que pueda haber en el término municipal de Valencina [...], porque es muy fácil teniendo eso, ese deslinde, esa delimitación de la zona a estudiar, entonces ahí se puede afinar esos criterios de protección, de oportunidad, en definitiva, eso para mí es fundamental [...].

Yo lo que estoy viendo aquí es que hay una falta de precisión. Falta de precisión en asumir por tanto todo el mundo, qué criterios son los básicos y fundamentales. Y esos criterios tienen que estar plasmados rigurosamente en un plano cartográfico en coordenadas UTM, que sea inviolable e incuestionable.

El caballo de batalla ahora mismo de todos los planeamientos que yo estoy manejando son las vías pecuarias. Las vías pecuarias tienen una amplia tramitación [...] identificación de las vías, deslinde de las vías, amojonamiento de las vías, etc. Entonces a partir de ese momento, cuando ya se tiene perfectamente determinado el ámbito del dominio público [...] no se le puede hacer nada [...]

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
Las vías pecuarias se pueden desafectar. Perdona que te interrumpa, te voy a poner un ejemplo. Bien de interés cultural aquí al lado, le han metido uso hotelero en el POTAUS. Y es un bien de interés cultural que no se puede hacer y además con la nueva ley menos. O sea, con eso te lo digo todo. Lo tienen protegido y perfectamente delimitado, se lo están saltando a piola. Si eso en eso así, tú fíjate en lo que tú estás comentando en lo de la indefinición entre comillas. Es gravísimo.

De ahí que no nos surja a nosotros tener un estudio de la carretera y Cultura que lo pone en la carta no sabe nada porque le han mando el plano que le han dado la gana. La Carta Arqueológica, que no la Carta Arqueológica, la normativa de Valencina de un planeamiento, que fuera arqueológico o no, si a usted le dicen "eso no", ya no es un tema de arqueología, estamos hablando que posee subjetivamente el paisaje agrario. Eso es subjetivo. Y eso dice la normativa, y eso hay que cumplirlo. Y está clarísimo.

[...] Si cada vez que me aparezca algo digo "no se toca", entonces es que no se pone aquí nada. ¿Qué es lo que vale y lo que no vale? [...] Aquí en Valencina, y esto es muy serio y muy grave, no hay un sólo centímetro cuadrado, ni un sólo centímetro cuadrado, del área poblacional y productiva que se haya excavado y se haya preservado. Por eso te digo, que han aparecido todas las maravillas del mundo, con el Delegado de Cultura, con las competencias, que tenga las competencias de cultura. Montelirio. Montelirio es de vergüenza. Totalmente desprotegida, ha llovido y se ha ido todo al garete. O sea, y eso es BIC. Por eso, lo que tú dices de la falta de definición, tú fíjate que lo que está bien definido y protegido y pasa lo que pasa.

Yo tengo aquí un plano [...] todo esto que está aquí en el Anteproyecto no hay nada apuntado en los planos. Sólo han puesto los romanos y medievales y están todos los yacimientos desplazados al sureste. Desplazados porque están mal pintados [...]. Porque mira, aquí si hay yacimientos en toda la carretera, que se lo llevaron por delante. Esto está en la Carta Arqueológica y esto es normativa. Y esto es muy serio [...].

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Para aprovechar esto también, sobre todo aquí hay gente que se ha incorporado un poco también en este proceso de pensamiento de protección de nuestro patrimonio. Manolo empezó a trabajar precisamente para redactar la Carta Arqueológico en nuestro municipio. Creo que en Andalucía no son muchas las cartas arqueológicas que existen, creo que somos la cuarta o la quinta.

Interviniente 14 (Manolo, Arqueólogo Municipal)
Fue un programa de la Consejería de Cultura para digamos mediante una línea de colaboración entre los municipios [...]. La carta arqueológica es un documento que ha tenido una evolución histórica, igual que cualquier otro tipo de documento. Pero [...] en aquella coyuntura concreta, yo creo recordar que fue Lebrija. Fue Valencina, que fueron a la par. Carmona no, Carmona se incorporó después, y creo que no ha llegado a culminar el proceso de redacción del documento informativo, como tú bien decías, porque una cosa es el documento informativo y otra su plasmación normativa. Écija, que lo asumió además, que estaba en aquella fecha redactando un plan especial del conjunto histórico y le añadieron el tema de la carta arqueológica para los yacimientos del término municipal. Estamos hablando de términos municipales. Y previamente, y estoy hablando de cabeza, creo que Úbeda, que se utilizó como encuadre, porque estabamos preparando el expediente para la declaración de Patrimonio. Y creo que Priego de Córdoba.

Cierto es verdad, que antes, las grandes capitales andaluzas, sin acogerse a esa línea. Esto fue una línea de trabajo que sacó la Consejería, pero antes habían estado con proyectos de investigación urbana, que llamaban, que de alguna manera también era eso. Digamos, el término carta arqueológica se emplea de manera genérica pero hay otros antecedentes.

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
[...] Sobre todo hablando en el interés general [...] para los que estamos aquí [...]. ¿La carta arqueológica no surge de que tu vas al campo y empiezas a hacer excavaciones, no?

Interviniente 14 (Manolo, Arqueólogo Municipal)
La carta arqueológica es un documento de diagnóstico y de propuestas, en relación al diagnóstico que se establece. Escuchándote, Eduardo, yo tengo una visión un poco más... digamos, que yo creo que aquí se están mezclando muchas cosas. Desde el punto de vista de la metodología, en el momento que un profesional se enfrenta a la tutela del patrimonio hay tres pilares básicos. Y aunque están concatenados, pero no se pueden mezclar. Estaría la protección, estaría la conservación y estaría la difusión.

Entonces, aquí estamos hablando de Parque Arqueológico, Parque Cultural, estamos hablando de las estructuras que se conservan o no se conservan y estamos hablando de zonificaciones. Eso, desde el punto de vista de la metodología, del trabajo en referencia al problema del patrimonio, eso está escalonado. Es decir, uno lleva a una cosa, otro lleva a otra cosa. Entonces, no podemos empezar, digamos desde el punto de vista de afrontarlo técnicamente, la casa por el tejado. Hay que tener afianzados los escalones inferiores para poder seguir trabajando en los superiores, porque si no, la experiencia lo demuestra en muchísimos casos, en Andalucía, en España y en el extranjero, que se vuelven con pies de plomo, es decir, hay que saber muy bien qué se está haciendo en ese caso.

Y algunas veces se utilizan las terminologías de Parque Arqueológico o las nuevas figuras que establece la ley de patrimonio, y eso no quiere decir que lleven digamos como una mochila colgada con unas connotaciones de protección, ni viceversa, ni al contrario. Hay que precisar. Y después, desde el punto de vista de la profesión hay varias vías para afrontarla.

El municipio de Valencina, a raíz de la Carta Arqueológica tomó las riendas de asumirlas urbanísticamente. Que además, y en la experiencia que yo conozco, de otros municipios, de colegas con los que uno tiene contacto, en realidad supone la aplicación de los mayores grados de protección efectiva. Las figuras de protección que vienen impuestas desde fuera, Eduardo lo ha dicho muy claramente, genera controversia si no se asume por parte de los municipios. Entonces, son dos líneas que marchan así, pero lo suyo es que vayan indudablemente unidas, sino va a haber desequilibrios. Y eso se ha constatado de hecho en ciudades y en municipios. No sé si ya me he enrollado...

Interviniente 1 (Antonio Miguel, Delegado de Urbanismo)
Yo lo que quería un poco también que hablaras, para personas que probablementes no sepan el porqué de la Carta Arqueológica. Y en pocas palabras lo has resumido [...].

Interviniente 8 (Paco, PSIV)
Es que antes se me había olvidado una cosa, para que se recoga en el corrector. Que era crear en la biblioteca, como se amplió y una parte es de de arqueología, donde estén recogidos todos los datos de las excavaciones que se hacen en Valencina, donde estén descritas las excavaciones, el seguimiento y el resultado cuando se terminen. Porque hay gente que hace veinte años que están estudiando todavía excavacines de Valencina, no se sabe, se pierde la documentación. Caso del Instituto, caso de la carretera [...]. Cosas de este tipo, que se recogieran.

(Debate acerca de las alturas de las viviendas en el nuevo PGOU, en comparación con el antiguo del 2006)

Interviniente 4 (Jorge, Asociación Los Dólmenes)
Vamos a ver. Yo es que creo que hay un problema de base, que era el concepto de protección. Porque estamos aquí para temas de desarrollo, o como contempla aquí el tema del patrimonio natural y cultural. Estamos queriendo ponerle vallas al campo, y yo creo que por ahí vamos por mal camino. Vamos a ver, habrá partes de ese parque que tendrán que tener vallas, obviamente, como por ejemplo la parte arqueológica específica, lo que es la parte de parque arqueológico.

Pero estamos hablando de un concepto que agrupa, y le respondo a este señor, que por ejemplo, el movimiento ciudadano cuando hace ya casi tres años hizo esta propuesta de Parque Arqueológico y Paisajístico, no se estaba inventando nada. Simplemente había cogido la plantilla correspondiente al Plan Especial del Medio Físico de la Provincia de Sevilla, en el cual en el PS-4 está declarado paisaje sobresaliente, acoplada encima la plantilla de la Carta Arqueológica de Valencina. Sumada la red de vías pecuaras, que tiene cañada, cordel y colada, de Valencina. Sumadas también otra serie de caminos naturales que tiene establecidos ya previamente Valencina. Es decir, cosas que ya existen, concretamente, protecciones ya existentes. Y decir, señores, aquí tienen el parque.

Ahora, ¿qué necesitan poner una valla para entender que eso hay que gestionarlo de una manera distinta? ¿Qué ahí hay que buscar cómo gestionar la parte arqueológica, con la parte etnológica, con la parte gastronómica, con la parte de turismo de ocio, naturaleza y alternativo? Ahí habrá que darle muchas vueltas, ser muy inteligente, tener muy buena voluntad para lograr que todo eso se pueda articular. Ahora, si lo que estamos viendo es a ver dónde ponemos una valla, para ver dónde podemos construir o no, aquí no estamos hablando de protección del medio natural y el patrimonio, estamos hablando de urbanismo, y creo que eso se ha hablado en otra mesa.

Interviniente 15 (Antonio, Planificación y Desarrollo Urbanístico de Valencina)
Bueno. Mi nombre es Antonio Cortés. Represento a la Asociación de Planificación y Desarrollo Urbanístico de Valencina. Creo que no es el tema que aquí viene a tratarse, pero aprovechando que están los distintos grupos políticos representados y a la misma vez distintas asociaciones de Valencina, quiero aprovechar para informarles de la desatención que estoy teniendo por parte del Ayuntamiento.

Estos señores se centran muy concretamente en el tema del desarrollo del PGOU anterior, que Valencina, de una manera arbitraria, digo arbitraria y digo que no se correspondía, eh, tuvo el gesto de echarlo para atrás apoyándose en el POTA. POTA que es posterior a la aprobación del PGOU. Desde aquel momento, venimos manteniendo conversaciones con el señor Concejal de Urbanismo para de alguna manera justa se nos devuelvan los dineros que entregamos en función del PGOU. Desde el primer momento se nos manifestó, no sé de qué manera, si se hizo de alguna manera acusatoria [...], que es que se lo ha pedido a distintos señores.

Ya parece ser que esta palabra se va redimiendo un poquito. Ahora se nos dice de que es que el Ayuntamiento no tiene dinero. Presentamos dos escritos, uno en diciembre, otro reciente el 28 de frebrero, [...] que está también a esperas de contestación. Que se me diga cuál es el motivo de la no devolución de los dineros, cuando son pequeños propietarios, pequeños digo, pequeños propietarios que desgraciadamente [...] se me manifestó una vez en el Ayuntamiento, que fuimos engañados, no sé por quien. Porque yo no firmé con ninguna persona particular, yo firmé con una institución que era municipal, que era el Ayuntamiento. Entonces nos podemos sentir engañados por el Ayuntamiento, sea del color que sea.

Entonces, estos señores de bien, que están pagando sus hipotecas, que en muchos casos concretos perderán esas pequeñas fincas, porque hablamos de fincas de cuatro mil y cinco mil y seis mil y siete mil metros. No estamos hablando de grandes latifundios. No. Pequeñas fincas. Y no he venido con la idea de ponerle la cara al señor Concejal, colorada [...].

[...] No quiero demostrar agresividad ninguna con el Ayuntamiento de Valencina. Siempre he expresado mi colaboración. Pero quiero que todo los que estamos aquí a la misma vez con las asociaciones, sepan de lo que puedo hacer o no puedo hacer [...]. Nada más.

Interviniente 6 (Eduardo, Plataforma Valencina Habitable)
[...] Estamos en una situación totalmente distinta, pero mucho más jodida. La otra vez nos cogieron por banda, pero esta vez es que tenemos un compromiso [...]. Esto es inexcusable. [...] Porque a esta gente sólo les duele el que esto sea un escándalo, y esto es un escándalo. Aquí hay ocho o nueve o diez artículos de prensa [...]. El caldo de cultivo ya está. Los ciudadanos nos hemos manifestado y nos hemos tirado. Yo conseguí ir al Defensor del Pueblo y arrancar una entrevista el martes a las 11. Por su puesto, los partidos políticos que representan la mesa, pues irán los representantes. Pero las asociaciones, y el que quiera, porque yo creo que la mesa es mucho más abierta, cualquier persona que vaya puede hablar [...].

(Se suceden varios comentarios acerca del Plan de Transporte, de las áreas de oportunidad del POTAUS y de lo acaecido con la anterior propuesta de desdoble de la carretera, con bastante ruido por conversaciones en segundo plano. La mesa acabó con debates sobre el Plan General de 2006 y las consecuencias del Pacto andaluz de vivienda en los municipios)